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[发现][原创]攻壳机动队TV的麦田守望者情结(05-07补完)

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喜欢攻壳机动队TV版的都来看看吧

攻壳机动队TV的麦田守望者情节,看了题目就知道,我想讲的非常简单,就是在我看的为数不多的几集攻壳机动队(7,9,10,11,12)中,发现了不知是漫画原创作者士郎正宗或是动画原创情节作者们不可忽视的麦田守望者情结。
本文主要内容如下:
1. 11集中的《麦田守望者》(catcher in the rye)。
“You know what I’d like to be?
I mean if I had my goddam choice,
I’d just be the catcher in the rye and all.”

2. 11集中的棒球手套。
3. 12集中”秘密金鱼”《secret fish》故事的来源。
4. 笑脸男人(网络阴暗处的男人)标记上的句字分析。 “I thought what I’do was I’d pretend I was one of those deaf-mutes or..should I?”
5. 笑脸男人的朋友们――翁巴,黑羽等等的出现和消失,vitual city alpha的存在。
6. 12集中的“to be or not to to be”以及神秘的电影导演。
7.12th电影海报中的bananafish。

最后两点与麦田守望者无关。以下详细列出,爱好者各取所需,查漏补缺吧。

1.最初的发现是从11集中开始的。明白麦田守望者职责所在的观众,一定会为最后一个棒球手套上的句字特写而激动不已:11集最后,葵在消去了几个好朋友记忆后,给他们留下了纪念品――棒球手套,镜头在怅然若失般的沉重音乐中快速拉近,手套上有蓝色油画颜料留下来的《麦田里的守望者》中的名句。(下图)
“You know what I’d like to be?
I mean if I had my goddam choice,
I’d just be the catcher in the rye and all.”


最后一句出现在原小说第22章靠后部分,中文版相关情节如下
"爸爸会要你的命。他会要你的命,"她说。
可我没在听她说话。我在想一些别的事一。。。一些异想天开的事。"你知道我将来喜欢当什么吗?"我说。"你知道我将来喜欢当什么吗?我是说将来要是能他妈的让我自由选择的话?"
"什么?别咒骂啦。"
"你可知道那首歌吗,'你要是在麦田里捉到了我'?我将来喜欢。。。。"
(以上三句:英原版小说P172-173, 原文如下
I wasn’t listening, though. I was thking about something else-something crazy.”you know what I’d like to be? ”I said. “You know what I’d like to be? I mean if I have my goddam choice?
“what? Stop swearing.”
“You know that song ‘if a body catch a boy coming through the rye’!I’d like…”)
"是'你要是在麦因里遇到了我'!"老菲芘说。"是一首诗。罗伯特.彭斯写的。"
"我知道那是罗伯特.彭斯写的一首涛。"
她说的对。那的确是"你要是在麦田里遇到了我"。可我当时并不知道。
"我还以为是'你要是在麦田里捉到了我'呢,"我说。"不管怎样,我老是在想象,有那么一群小孩子在一大块麦田里做游戏。几千几万个小孩子,附近没有一个人--没有一个大人,我是说--除了我。我呢,就站在那混帐的悬崖边。我的职务是在那儿守望,要是有哪个孩子往悬崖边奔来,我就把他捉住--我是说孩子们都在狂奔,也不知道自己是在往哪儿跑,我得从什么地方出来,把他们捉住。我整天就干这样的事。我只想当个麦田里的守望者(I’d just be the cathcher in the rye and all.)。我知道这有点异想天开,可我真正喜欢干的就是这个。我知道这不象话。
老菲芘有好一会儿没吭声。后来她开口了,可她只说了句:"爸爸会要你的命。"”

关于本书,我就不再聒噪解释。看过这书的人都会明白,所谓麦田的守望者意味的是什么。对于出现在收容有电子自闭症的孩子们的场所,出现了“团长”,可以说,这个典故的使用意味悠远。

2.11集中的棒球手套:这个手套在我的理解,其实就是《麦田守望者》主人公的死去的弟弟留下来的遗物。他的弟弟是一个喜欢用绿墨水在网球手套上写诗的,可爱的红头发孩子。小说一开始,主人公霍尔顿就为以这个手套为主题的一篇作文和室友打了一架。至于动画为什么要再次突出体现这个手套,可能是作者非常希望观众能够在本集众多与《麦田守望者》相关的典故中,注意到最后一个镜头里面句子中所表达的意味吧。

再深一步的猜测我不喜欢做。小说与动画的联系点到为止即罢,其他的每个人就有自己的解释了。Otaku们自己寻书即是。
这里只引一段
“我弟弟是个用左手接球的外野手,所以那是只左手手套。描写这题目的动人之处在于手套的指头上、指缝里到处写着诗。用绿墨水写成。他写这些诗的目的,是呆在野上遇到没人攻球的时候可供阅读。他已经死了,是一九四六年七月十八日我们在缅因的时候患白血球病死的。你准会喜欢他。他比我小两岁,可比我聪明五十倍。他实在聪明过人。他的老师们老是写信给我母亲,告诉她班上有他那么个学生他们有多高兴。而他们也决不是随便说说的。他们说的确是心里话。他不仅是全家最聪明的孩子,而且在许多方面还是最讨人喜欢的孩子。他从来不跟人发脾气”。

3.有了前两个联系,这秘密金鱼的故事与《麦田守望者》的联系就很容易被发现了。其实也是出自麦田守望者,只不过有些改动。
这是主人公的哥哥DB在没有进入好莱坞称为编剧前写的一本小说,书中原文如下:
“最近他十分有钱。过去他并不有钱。过去他在家里的时候,只是个普通作家,写过一本了不起的短篇小说《秘密金鱼》,不知你听说过没有。这本书里最好的一篇就是《秘密金鱼》,讲的是一个小孩怎样不肯让人看他的金鱼,因为那鱼是他自己花钱买的。
这故事动人极了,简直要了我的命。这会儿他进了好莱坞,当了婊子。。。这个DB。我最最讨厌电影。最好你连提也不要向我提起。”
不过12集的故事中,小女孩复述的《秘密金鱼》的故事,主人公变成了“她”,而且情节也变成了,不让大人们看金鱼,是因为不想让大人们知道金鱼已经死掉,并且会以为她会为金鱼的死而悲伤。。。个人看来,这未免显得有些骄情。小孩子现在都这么早熟了吗?
。。。。。。笑,应该大声哭泣才正常嘛。不过日本人似乎喜欢塑造自闭早熟的孩子,可能是因为观看这类动画的孩子们大都喜欢把自己想象成这种类型的存在,看动画的时侯的自我想象的需求严重,迎合一下而已。
不过好像有时候故事就需要骄情才能表达平淡中没有的东西,,缺少了骄情和符号式的表达,很多东西也就变得难以说明了。。。谁知道呢。

4.笑脸男人(网络阴暗处的男人)标记上的句字 “I thought what I’do was I’d pretend I was one of those deaf-mutes or..should I?”
从第9集开始让我注意的笑脸男人,在11集中也出现在托古萨被插入的记忆中。那个奇怪标记的周围还有一圈蓝字(下图),在11集中部托古萨与外界联系之后在柜门上发现的蓝色油画颜料写下的是同样的句子 “I thought what I’do was I’d pretend I was one of those deaf-mutes or..should I?”


这是否可以视为11集中的葵虽然就是 “团长”,但也可以称为是“笑脸男人” 这一次的宿主?(至少我以现在这么一点背景知识这么认为,学日语的朋友是否可以从名字的拼写和发音找到一点蛛丝马迹的联系?) 而这里的“团长”,实际上与第九集中的唧唧歪歪在网上聊天室讨论的笑脸男人是一个人,主持人“翁巴”在这两集的出现都是明显的例子。下面来说翁巴和黑羽。

5.笑脸男人的朋友们――翁巴,黑羽等等的出现和消失, vitual city alpha的存在
9集中出现的主持人翁巴的苍老古怪外形显然和调皮幼齿的声音有着极其不协调的感觉。说明这时的形象并非真人。之后我们来看,第9集中在素子一语中的后,翁巴的一句“大姐,很敏锐哦” 开始了对素子精神的强制传送,这与第11集中小翁巴的一句“大叔,很敏锐哦”的声音语调,尤其是手势!(看下面的图)都完全是一个人。所以可以肯定,11集中这个儿童收养所的小孩就是第9集中出现的主持人。


(我甚至检查了cast,估计不是长克己就是青木勇二。)

那么。。。他们身后的那位神秘的笑脸男人是谁。。。我想大家现在作出的猜测都是一样的吧。。。
再说vitual city alpha的存在问题。11集最后葵因为形迹流露,所以对“黑羽”表示要离开,并要对其消除记忆。黑羽难过的说“再也不能为你在vitual city alpha 中加油了”。

11集中反复提到了vitual city alpha(虚拟城市a),实际上不就是第9集那位貌似猥琐的大叔,通过许多不同域名服务器被改编的线索,发现的那个充满了攻击性防壁的区域吗?(下图)

还有吵闹着要坚持连向vitual city alpha的翁巴


这个儿童收容所的一个特色原本就是利用这些孩子的特异能力设计攻破各种类型的防壁。所以可以初步推测,9集中搜索到的可疑区域,应该就是11集所谓的vitual city alpha,也是笑脸男人和它的支持者们的聚集地。

6.12集中的“to be or not to to be”以及神秘的电影导演。

在12集中,逃走的机器人将小女孩送回的时候,内部的屏幕上出现了轮回转动的沙翁名句“to be or not to be”(下图),

似乎在影射着后来出现的那些为电影而着迷,不愿意回到现实世界的人。这似乎已经和小女孩的故事无关。机器人塔奇克马的意识应为曾经一度与那个电影导演的电子脑意识进行了连接,所以估计这时在屏幕上出现的是这位电影怪人的意识:似乎是在对每一个进入这个电影世界的人说:to be ,or not to be…..

7.(05-07-2003)补完
stand alone complex 12与塞林格的另一个联系
这个发现是[原创]攻壳机动队TV的麦田守望者情结的补完
不仅仅是《麦田守望者》
stand alone complex 12集中还有和塞林格小说一个极大的关联
就是《香蕉鱼》,bananfish,一部我没看懂的小说,关键在于表达电影导演的不受主流承认吧,
这一点倒是和塞林格(J.D.Salinger)这本意识流的《香蕉鱼》很合.
图中文字,红色圈出为"go see bananafish"

这本晦涩的段小小说我只看过中文版,没有找到英文印刷版本,所以暂且引用别人的文章做个介绍

以下来源于新作家网 鱼殇

作者:云飞扬         日期:2003-01-06


"
。。。。
这是美国作家塞林格的一个短篇《香蕉鱼的好日子》里主人公格拉斯-西摩对一种鱼的称呼。
其实,这种鱼是不存在的,只存在在人的内心深处。

我很喜欢这个短篇,读了好几遍了,好像它里面有什么东西感动着我。不过,我不鼓励那些心灵脆弱的人去读它,读出什么寓意来。
是的,它很悲观,主人公善良却被世人认为精神分裂,最后安静地死去。死去之前,他和一个小女孩在玩,说到了这种鱼,世界没有的
香蕉鱼,并和这个小女孩玩得很开心,这也许就是这条“香蕉鱼”快乐了吧!他回到旅馆,为了不惊动自己深爱的恋人,用布包着枪,
悄悄地饮弹自杀了。
这是这么一个情节。他就这样死了。我总觉得这小说有凄恻之美。因为他善良,有一种末世感,认为人类与自身都无法拯救的。
他去过欧洲战场,感到人并不是那么美好。他信仰上帝,活着渴望人的崇高,但那个时代已经不再了。他活着也就没有什么幸福可言了。
他死去,也+说明他还是善良的,善良者都是那些内心脆弱的人,因为他们不能欺骗自己的心。我也是,所以也愿意将这鱼叫香蕉鱼。
。。。。"


一点点个人的理解,第6点似乎的太远了。。。不过个人觉得,当时电影院外面的墙上有各式的海报,估计从其中还能看到一些端倪,可惜不懂日语,残念~


以上这些发现,只基于攻壳机动队TV版7,9,10,11,12而得出,且实在是不懂得日文,所以不能到相关的日文网站进行搜查。。。不达之处,敬请指出。热烈欢迎讨论!
^0^
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只看该作者 1楼 发表于: 2003-04-25
第9集的那个主持人确实很可疑………………

但是笑脸男子到底怎么回事?难道他也复制了自己或将别人的电子脑据为己有?


黄昏还要昏暗的东西,比血液还要鲜红的东西,在时间之流中出现吧,在您的伟大的名下,我在这黑闇中起誓,把阻挡在我们前方,所有的愚蠢之物,集合你我之力,赐与他们平等的毁灭吧
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只看该作者 2楼 发表于: 2003-04-25
完了
偶才看到第五集呐
无语ing~~~~~

麒麟降世,回归!

小白猪的音乐城堡(blog):http://spaces.msn.com/members/deepwhitepig/
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点这里给我写信
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只看该作者 3楼 发表于: 2003-04-25
引用
最初由 Dominicsun 发布
第9集的那个主持人确实很可疑………………

但是笑脸男子到底怎么回事?难道他也复制了自己或将别人的电子脑据为己有?

其实
从我现在这一点了解来看,笑脸男人好像也没有做过甚么了不得的坏事。
其实他在收容所里面出现,更多的是保护和帮助了那些孩子

这也是麦田守望者的职责所在阿

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只看该作者 4楼 发表于: 2003-04-25
偶只能说赞佩两个字.......
看11话时在思考那句话到底什么意思,然而却完全没有联想到麦田守望者上去。。。
果然还是该去复习一下文学了……

留在這座城堡里的他們的記憶,漸漸的淡薄了
消散的心思和精神的碎片、有的在土中、有的在空氣中
不久後、也會隨著這個星球而一并消散在宇宙中吧……


离開網路前,最後一次更換簽名……
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只看该作者 5楼 发表于: 2003-04-25
从来没有想到能在GIS中看到Catcher的原句,而且是最令我心动的话:
"...if i had my goddamn choice, i'd just be the cathcer in the rye and all...",太激动了!
为了这个片断,我反反复复的把GIS Episode11看了不下5遍~~~~

talking without speaking
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只看该作者 6楼 发表于: 2003-04-25
佩服楼主的观察力啊!制作组都没看得那么仔细,虽然我们也知道这里采用了麦田守护者的典故,但都没有看过这本书的说……

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只看该作者 7楼 发表于: 2003-04-25
引用
最初由 kerix 发布

其实
从我现在这一点了解来看,笑脸男人好像也没有做过甚么了不得的坏事。
其实他在收容所里面出现,更多的是保护和帮助了那些孩子

这也是麦田守望者的职责所在阿

笑脸男子更像一个网络时代的侠客。

但我最关心的是他的技术。

本来在那个黑客被杀后我就觉得此事件还没结束,可是后面的一集却是什么南美的什么被复制N遍的什么英雄………………(><)

说明确点,我是想知道到底葵是怎么回事?他是那个黑客的科隆体?还是被笑脸男子侵占了电子脑?


PS:《麦田守望者》完全没看过


黄昏还要昏暗的东西,比血液还要鲜红的东西,在时间之流中出现吧,在您的伟大的名下,我在这黑闇中起誓,把阻挡在我们前方,所有的愚蠢之物,集合你我之力,赐与他们平等的毁灭吧
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只看该作者 8楼 发表于: 2003-04-25
我觉得葵只不过是一个宿主
是一个被笑脸男人占据电子脑的人。

因为11集中当翁巴高兴的跑过来对黑羽说“团长又来了”
黑羽还觉得很奇怪“团长上周不是才来过吗?”

这说明笑脸男人来和这群孩子玩耍的时间并不频繁,
而且这一次来只是借助葵的身体。

笑脸男人的技术应该是可以控制任何人的电子脑,
这些技术还未成熟的孩子就更不用说了。
他通过葵经常来这里看看这些被强迫隔离的孩子们,
让他们参与自己的活动。估计托古萨在接入外界时
发现的那个hub,也是笑脸男人为这些孩子接通的连接通道吧
这些孩子也是virtual city alpha的重要成员,
但是在面临被发现的情况下,就不得不舍弃他们了。。。
这只是我不成熟的理解,毕竟我也没有看全。。。

还有楼上大人说黑客被杀。。。你是指第9集吗?
我觉得那一集里并没有人真正被杀死,
素子只是被强制传送
那位发现了vitual city alpha的大叔只是迫于素子的威胁(提醒?)退出了讨论
翁巴则只是被笑脸男人唤回,否则再继续下去的话,这时候就会被素子追踪到
vitual city alpha的内部
其他的。。。好像没有人死去。。

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只看该作者 9楼 发表于: 2003-04-25
看了楼主很多篇大作,发现楼主真的很细心,很厉害啊,是一个真正的欣赏者。ANIME只有到了象楼主这样的人眼中,才能发挥出应有的价值呀。什么叫外行人看热闹,内行人看门道,总算有见识了。
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只看该作者 10楼 发表于: 2003-04-25
引用
最初由 eluna 发布
偶只能说赞佩两个字.......
看11话时在思考那句话到底什么意思,然而却完全没有联想到麦田守望者上去。。。果然还是该去复习一下文学了……


因为中学的时候十分喜爱这本书,
反反复复,情节真的是烂熟,
前一阵又正好在攻读英文版,因为听同学说英文版的更有味道。。。
所以这也算是机缘巧合了吧

可以想象当时我看到这句子的时候多么的兴奋

引用
最初由 糊涂葫芦 发布
从来没有想到能在GIS中看到Catcher的原句,而且是最令我心动的话:
"...if i had my goddamn choice, i'd just be the cathcer in the rye and all...",太激动了!
为了这个片断,我反反复复的把GIS Episode11看了不下5遍~~~~


是啊,最后一个镜头已经很让人兴奋了,
偏偏又拉了一个快速长距离广角镜头,再加上音乐,真是震撼的乱七八糟阿。。。
引用
最初由 fanisy 发布
看了楼主很多篇大作,发现楼主真的很细心,很厉害啊,是一个真正的欣赏者。ANIME只有到了象楼主这样的人眼中,才能发挥出应有的价值呀。什么叫外行人看热闹,内行人看门道,总算有见识了。


脸红了
汗。。。
谢谢你有耐心看我的文文*^_^*

引用
最初由 Dr.X 发布
佩服楼主的观察力啊!制作组都没看得那么仔细,虽然我们也知道这里采用了麦田守护者的典故,但都没有看过这本书的说……

没有制作组的辛苦劳动,那里有我这么多的感慨呢,还是要多多感谢制作组的成员阿^-^

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只看该作者 11楼 发表于: 2003-04-25
佩服的五体投地!

《麦田里的守望者》我也很喜欢啊,不过只看过中文版,没看过英文版啊,看来有机会是要看看了。

听说英文版里有很多哩语,所以才使得翻译时很困难。

恩恩,看了楼主的贴子,我也激动啊,现在只看到5集,靠到那里时一定暴注意!

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只看该作者 12楼 发表于: 2003-04-25
佩服的五体投地!

《麦田里的守望者》我也很喜欢啊,不过只看过中文版,没看过英文版啊,看来有机会是要看看了。

听说英文版里有很多哩语,所以才使得翻译时很困难。

恩恩,看了楼主的贴子,我也激动啊,现在只看到5集,看到那里时一定暴注意!

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只看该作者 13楼 发表于: 2003-04-26
攻壳机动队TV版现在出到第几集了
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只看该作者 14楼 发表于: 2003-04-26
awesome
中文系的?
贴到官方论坛去吧,那里太缺少这种提供背景资料的帖子了

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