搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 4386阅读
  • 104回复

[原创] 韵律的散文诗:《雲のむこう、約束の場所》观感

楼层直达
级别: 工作组
注册时间:
2004-07-26
在线时间:
0小时
发帖:
1019
韵律的散文诗:《雲のむこう、約束の場所》观感


  从2004年底到现在,《雲のむこう、約束の場所》已经播映了几个月的时间。近年来,在泛滥的垃圾动画的潮流中,真正值得翘首期待的大作只是少数,然而不可否认的是,至少在它播映之前,这部动画电影绝对有充足的理由被列在那“少数”之中。

  三年前,新海诚以一部《星之声》震撼了整个动画界。当时人们绝没有想到,一部完全由一个人自己制作的动画竟能达到如此的水准。当这震撼传到国内的时候,有些做个人动画的人士一言不发地把自己关到了工作室里——但愿这刺激能成为对他们的激励,虽然直至今日,他们也没做出什么值得一提的东西来;而在动漫迷的圈子里,却形成了一种倾向,就是把这部动画的历史地位和它的艺术水准混为一谈。

  所有人都很清楚,假如《星之声》不是一部个人动画,那它决不会得到如此之高的评价。严格来说,这部动画在技术上并非没有可以挑剔之处,而且,虽然在日本放映的时候有许多观众是哭着离开电影院的,但如果单论剧情,也不足以使它成为一个里程碑式的存在。《星之声》的意义,就在于它证明了,利用现代技术,一个人也能做出优秀的动画;尽管可能是老生常谈,不过现在看来,这个事实还是有强调的必要。——正是因为这个缘故,新海诚变成了一颗耀眼的新星,当他的下一部动画于2003年放出预告之后,立即得到了大量关注,这部《雲のむこう、約束の場所》就这样被舆论一致“预定”成了新的经典。

  ……现在,经过几次跳票之后,人们拿出藏在心里的支票去兑现了。

  因为我一直在坚持等动画的DVD,所以晚了一些才看到它。但在看过之后,可以实事求是地说,虽然这部动画不能也不必被称为“伟大”,但将它划归优秀作品之列,还是毫无问题的。只需寥寥几个镜头,一份感动就可以在心里缓缓融化、扩散开来;那还是新海诚最擅长的华丽背景,他拙劣的人设也得到了充分的补足。而我说动画优秀,不是因为它的剧本有多么出彩,或者节奏有多么扣人心弦;日本人把《雲のむこう、約束の場所》称为“影像叙事诗”,而我更想把它比作一篇词句优美的散文。我们在读诗或散文的时候,经常是很喜欢,但却很难说出具体的理由:看完之后,就是会淡淡地感到舒服,心灵回归宁静,水面下又微微地泛起感动的波澜。

  可以看出,新海诚一贯的风格和理念,在这部动画里也一直没有改变。在这种理念下,《雲のむこう、約束の場所》没有向商业化妥协,但也吸收了一些商业动画的长处,这些长处与动画中随处可见的、浓厚的个人动画成分巧妙地结合起来,就完成了新的成就、新的进步。事实上,从《她和她的猫》开始,新海诚就一直在作品中表达一种感情,一种平静而深沉的忧愁与伤感,既是无限之近也是无限之远的思念和爱恋。只是在《星之声》的最后,这份思念没有得到应有的结果,而在《雲のむこう、約束の場所》的结尾,两双手臂终于在现实中拥抱到一起,三年的等待终于迎来了完满的循环。除了这种感情之外,动画里其余的一切都只是背景和铺垫,在这样的感情下,无论是SF设定的合理与否,或作品的叙事性如何,都已经成了无足轻重的话题。——这些本就不是新海诚想要表达的,在这些问题上强求,只是本末倒置,自己遮蔽了自己的眼睛,感受不到那真正的动人之处,甚至作出完全违背事实的评价,把一部优秀的动画和垃圾混为一谈。

  但与此同时,也不应对《雲のむこう、約束の場所》一味地吹捧,把它拔高到过高的地位。对注定不应飞到那么高的鸟来说,那种高度只会使它“高处不胜寒”。对一首叙事诗、一篇散文来说,无论是用抒情诗还是用小说的标准去衡量它,都是不恰当的,它不是经典也不是庸作或垃圾,只是一部普通的优秀之作,一部在现在这个时代中可称为“出色”的动画。但若和《星之声》相比,新海诚的进步非常明显;就连《雲のむこう、約束の場所》的三个预告片都还是属于《星之声》式的,而当那几分钟汹涌澎湃的情感被放入《雲のむこう、約束の場所》的90分钟里的时候,短暂的激情就会化成悠远的、能使人长久回味的感动:其实,这个结果的出现实属必然。

  所有的动画人都会对新海诚羡忌不已。他还很年轻,由《她和她的猫》至《星之声》,再到他第一次尝试的这部长篇动画,这些加在一起,已经为他的未来造出了一个很高的起点。如果我们能看到他的下一部、乃至再下一部作品的话,应该就会明白,他在自己的道路上一步步前进的过程。在《雲のむこう、約束の場所》上,新海诚非常用心,在Staff里能看出,他对动画投入到了什么程度;而把动画和它的第一个预告片对比,也很容易发现,从开始企划直到公映,动画至少是推翻重做过一遍。——有理由相信,新海诚的下一部作品一定更加值得期待,因为这张新的支票已经有了《雲のむこう、約束の場所》作为新的担保。其实,哪怕用最简单的眼光来看,一部动画做到这样就已经很不错了;能得到如此的感动、并把这种感觉留在心里,就已经不负这几年来的等待了。除此之外,我们还奢求什么呢?

.
世界の歴史:
生命誕生→狩猟生活→炎の発見→農耕の発達→土器の発明→住居の発明→国家の誕生→戦国時代→世界宗教誕生→開国、文明開化→産業革命(工場の建設)→自動車の普及→三種の神器(テレビ、冷蔵庫、洗濯機)があこがれに→公害問題→世界大戦→コンピュータ登場→マニア、オタクの登場→萌えの症状が進む→滅亡

.
级别: 工作组
注册时间:
2004-07-26
在线时间:
0小时
发帖:
1019
只看该作者 1楼 发表于: 2005-03-29
说一下你们的争论

从一开始,一方面在批评它的设定和剧情,但这动画所重的本不是这个;而另一方面为了反驳,却跟着对方的思路去论证设定和剧情的合理,这就是另一种误解了。讨论一个在动画中无足轻重的东西,争了几百帖,有什么意义?

顺便说一句,这跟那个“girlgame历史”不一样,碰到那种问题我是一定会辩论到底的,而我实在不想把精力消耗在这种程度的争论上。我把我前天的简单感想扩成了一个短文,这短文就是专为你们预备的。

该说的,我在这里都说了
我在这个问题上再浪费时间了,你们爱怎么折腾就怎么折腾去吧。

结合另一个王立宇宙军的帖子
我想我要重新找回对这个论坛的认识了

.
世界の歴史:
生命誕生→狩猟生活→炎の発見→農耕の発達→土器の発明→住居の発明→国家の誕生→戦国時代→世界宗教誕生→開国、文明開化→産業革命(工場の建設)→自動車の普及→三種の神器(テレビ、冷蔵庫、洗濯機)があこがれに→公害問題→世界大戦→コンピュータ登場→マニア、オタクの登場→萌えの症状が進む→滅亡

.
级别: 版主
注册时间:
2002-10-25
在线时间:
250小时
发帖:
25182
只看该作者 2楼 发表于: 2005-03-29
实际上曾经有一千多帖是用来从画面的角度来辩论云彼的,只不过是你没看见罢了。我就奇了怪了,不重视设定和动画什么时候成了值得称道的“动画”的特点了。
怎么你说的好像这里有人拖着不让你走非让你辩一样。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

级别: 光明使者
注册时间:
2004-10-21
在线时间:
0小时
发帖:
17003
只看该作者 3楼 发表于: 2005-03-29
它不是经典也不是庸作或垃圾,只是一部普通的优秀之作,一部在现在这个时代中可称为“出色”的动画
-----------------------------------
这种评价才是比较客观的。

看完之后,就是会淡淡地感到舒服,心灵回归宁静,水面下又微微地泛起感动的波澜。
-----------------------------
可是也会被批评成平淡无味

除了这种感情之外,动画里其余的一切都只是背景和铺垫,
---------------------------------
硬科幻之类的……并不是新追求的目标吧……只是表达感情……就足够了

实际上曾经有一千多帖是用来从画面的角度来辩论云彼的
----------------------------
除去灌水和口水也应该不少了……嘻嘻……

不重视设定和动画什么时候成了值得称道的“动画”的特点了。
-------------------------------
再出色的sf作家也可能在作品中出现bug,(批评家们当然会用“硬伤”这种词拉),何况强调过无数次的,这部片子并不是科幻片,何必那么执着……而且故事也是完整的。
至少在我眼里,这部动画的画面是非常精致的。人物的动作和环境结合的也很和谐。不是每部动画的作者都要到垃圾场去画垃圾的……

别欺负我,我牙好
级别: 风云使者
注册时间:
2003-08-24
在线时间:
0小时
发帖:
4475
只看该作者 4楼 发表于: 2005-03-29
谈到内涵呀~~~真是少之又少~~~

级别: 版主
注册时间:
2002-10-25
在线时间:
250小时
发帖:
25182
只看该作者 5楼 发表于: 2005-03-29
引用
最初由 chainryu 发布
它不是经典也不是庸作或垃圾,只是一部普通的优秀之作,一部在现在这个时代中可称为“出色”的动画
-----------------------------------
这种评价才是比较客观的。

看完之后,就是会淡淡地感到舒服,心灵回归宁静,水面下又微微地泛起感动的波澜。
-----------------------------
可是也会被批评成平淡无味

除了这种感情之外,动画里其余的一切都只是背景和铺垫,
---------------------------------
硬科幻之类的……并不是新追求的目标吧……只是表达感情……就足够了

实际上曾经有一千多帖是用来从画面的角度来辩论云彼的
----------------------------
除去灌水和口水也应该不少了……嘻嘻……

不重视设定和动画什么时候成了值得称道的“动画”的特点了。
-------------------------------
再出色的sf作家也可能在作品中出现bug,(批评家们当然会用“硬伤”这种词拉),何况强调过无数次的,这部片子并不是科幻片,何必那么执着……而且故事也是完整的。
至少在我眼里,这部动画的画面是非常精致的。人物的动作和环境结合的也很和谐。不是每部动画的作者都要到垃圾场去画垃圾的……

我眼前升腾起一片不祥的云彩~

生不用封万户侯常恨不识苍井优

级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-19
在线时间:
4小时
发帖:
11622
只看该作者 6楼 发表于: 2005-03-29
引用
最初由 deepwater 发布
谈到内涵呀~~~真是少之又少~~~


内涵就素那浮云,仁者见仁的事。

级别: 光明使者
注册时间:
2004-10-21
在线时间:
0小时
发帖:
17003
只看该作者 7楼 发表于: 2005-03-29
谈到内涵呀~~~真是少之又少~~~
---------------------
什么都要找出深刻内涵……好像小学生考试做阅读题呢……呵呵


我眼前升腾起一片不祥的云彩~
----------------------
是我错拉……其实我喜欢《云》就是因为我太自恋
而且我从来也没想过能让大家都喜欢这片子啊……哈哈……

别欺负我,我牙好
级别: 光明使者
注册时间:
2004-10-21
在线时间:
0小时
发帖:
17003
只看该作者 8楼 发表于: 2005-03-29
Re: [原创] 韵律的散文诗:《雲のむこう、約束の場所》观感
借个地方自白一下
对《云》的喜欢,真的只是我个人的“feel”而已,让把看动画当消遣的我试着说出《云》的优点来,肯定会被前辈们批评得千疮百孔吧(加上我的文字能力又差)。
我喜欢falcom的游戏,大家应该都对ys2的op难以忘怀吧?出永远的伊苏的时候,新还在falcom工作呢。我看了《星之声》后搜索知道了这点,所以对新有了很大的好感。
在几年前的一本杂志《科幻世界》(里面似乎都是软科幻作品……比较合我口味……嘻嘻)上面,我看到过《云》的介绍(当然没想到今年才能看到……),之后一直念念不忘。
然后终于欣赏了《云》之后,我感到这部片子里面很多东西与我的想法不谋而合。自恋的我肯定没有理由不喜欢自己的构思拉。
所以看到有人说这片子是垃圾的时候,我就忍不住去灌一下拉。毕竟用了垃圾这个词,就比一般的“不好看”恶质多拉……特别还说喜欢这片子的人也是sb来着……更让人不开心呢……

别欺负我,我牙好
级别: 风云使者
注册时间:
2003-08-24
在线时间:
0小时
发帖:
4475
只看该作者 9楼 发表于: 2005-03-29
引用
最初由 时间的守护者 发布


内涵就素那浮云,仁者见仁的事。


什么不是浮云?

引用
最初由 chainryu 发布
谈到内涵呀~~~真是少之又少~~~
---------------------
什么都要找出深刻内涵……好像小学生考试做阅读题呢……呵呵


我眼前升腾起一片不祥的云彩~
----------------------
是我错拉……其实我喜欢《云》就是因为我太自恋
而且我从来也没想过能让大家都喜欢这片子啊……哈哈……


这片的内涵层次还需要找吗?

别给楼主添乱啊~~~呵呵~~~

级别: 圣骑士
注册时间:
2005-03-29
在线时间:
138小时
发帖:
399
只看该作者 10楼 发表于: 2005-03-29
引用
最初由 deepwater 发布
实际上曾经有一千多帖是用来从画面的角度来辩论云彼的



在哪里?还能找到连接么?我想看看……

我好像用不了搜索引擎了

普通人一个~
级别: 光明使者
注册时间:
2003-05-08
在线时间:
0小时
发帖:
25663
只看该作者 11楼 发表于: 2005-03-29
难道楼主认为能使自己感动就一定能使别人感动?就是优秀动画?俺从上个月刚看完云彼就说了,那一段几分钟的场景过于直白狗血,煽情反而没煽出来,FEEL营造失败。

云彼对于星之声是进步,更感人?这个好像连那些吹捧云彼为神作的人都很少有这种感受的吧?

借用昨晚一位大人的话,自己的FEEL就是自己的FEEL,想把自己的FEEL当成客观好坏的评价,还好像别人不认同你的FEEL就是欠了你的钱似的,算什么?=.=b

关于王立宇宙军,前115分钟的FEEL都是满点,就是最后5分钟那露骨的传教,“大家都是罪人”,让FEEL降到冰点,感觉就好像吃一桌美食吃到最后却有只苍蝇一样…… >_<

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
级别: 风云使者
注册时间:
2002-12-05
在线时间:
5小时
发帖:
4244
只看该作者 12楼 发表于: 2005-03-29
喜欢就是喜欢,看完后说不出的感觉才是最诚实的感觉。我很喜欢这部。
级别: 光明使者
注册时间:
2003-06-01
在线时间:
203小时
发帖:
27043
只看该作者 13楼 发表于: 2005-03-29
还好~~~这个比那什么最终兵器XX好点~~不至于看到火爆+吐血~


这一拳下去揍得相当舒畅啊~
http://i829.photobucket.com/albums/zz218/PANDA013A/IMG_1836.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/1074/snap045.jpg
http://www.ts60.com/sort/12_6.htm
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d2afcc50100cs69.html
http://i45.tinypic.com/avpzb4.jpg
级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-19
在线时间:
4小时
发帖:
11622
只看该作者 14楼 发表于: 2005-03-29
引用
最初由 deepwater 发布


什么不是浮云?



画面、空战、人设、情节设置、分镜……

快速回复

限150 字节
上一个 下一个