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[推荐|思考]动漫迷和恶质商业化之间的冲突

楼层直达
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最近在读这个
http://www.csel.fcu.edu.tw/subjects/comic-intro.htm
是台湾逢甲大学与东海大学一系列动漫文化主题的讲座讲稿,
《文化全球化与在地生活实践》
相当不错的东西,首先发表者都是是圈内人,不是外行想当然的胡说八道,
其次发表的内容建立在缜密的传统理论体系之上,不是新编出来的奇谈怪论
再次发表者本身的态度非常好,不批判什么也不赞扬什么,
不压制什么也不鼓动什么,只是希望非常客观的描述这个人群和行业的生态而已
所以推荐很宅,然后读大块理论文章头皮又不会麻的人去看。

跟下文相关度最高的是这个:
http://www.csel.fcu.edu.tw/subjects/comic/comic-course13.htm
《生活风格社群与消费主动性——以动漫社群为例》
--------------------
一直说,动漫画的运作要商业化,从创作到连载到出版,都应该建立起健康的市场体制来承载,这样整个行业一定能够发展起来,至少烧钱的动画不算,漫画应该不是不可能。
但是这里有一个差距,就是能够承载“我们这些迷们所喜欢的动漫画”的产业,和仅仅是商业化的很彻底的动漫产业,仍然是有差距的。
这其中的差别就是是否给消费者以购买的自由。
商品社会有一个特点,就是销售者可以操纵购买者的意志,让他们去购买其实他们并不满意的产品,尽管这个操纵的控制力不可能象国家机器或者社会舆论体制那么强,但按照金字塔理论,操纵占消费力大多数,没有鉴别能力的底层群体就已经实现目标了。

在这种体制之下,消费者的购买行为其实是被动的,消费者本身也不存在对商品的鉴别的“固化”,也就是不存在相互交流建立起评鉴标准,以及将产品的价值记录下来这种行为。
因此即使前一批消费者有了某种觉悟,下一批消费者仍然难逃被操纵的命运,换句话说,社会可以建立起一个持续的提供消费者不满意的产品的商品化的体制。
所以商品化不是出路,或者说,光强调商品化一定是不够的。
日本动漫整个业界的魅力就在于相对于其他创作圈子,其创作是更加基于作者,读者群落而不是出版商群落的,消费者有自己的交流和评鉴平台,有自己主动去选择产品进行消费的意志。
所以日本的动漫作品能够在多年积累之后发展出这么强的亲和力和表现力,这一点是同样沐浴在发达健全的商品经济社会下面的迪斯尼动画所做不到的。

恩,写这些出来,也算是一个反省,过往一提到国内动漫,自己第一反应就是体制不健全,市场化的程度不够,这样的说法。
市场体系固然重要,但市场真的健全了呢?
难道健全了之后整个行业就能发展到能够让迷们欣慰和自豪的那种程度了?
之前隐隐约约的也有这种感觉,因为有一些不喜欢的动画成了热卖大作,广受媒体追捧。
上论坛抱怨两句,还有业内人士冒出来说,这是金字塔的塔基,你们这号塔尖上的人也是这么过来的,没资格抱怨,等等。
不对,这就是我想说的,现在你们所谓的塔基,这座金字塔,和我们站在塔尖上的这座金字塔,已经不同了。
我们脚下的金字塔,是在自主抉择,同好交流,建立起客观品鉴的价值观并且对作品的评价进行固化,积累了这么多之后发展出来的,在这里,消费者是主动的。
但现在的这座金字塔,只是一个通过商业要素操作,消费者操纵而建立起来的,没有灵魂的揽钱机器而已。

当然或许国内的行业,国内的媒体,还有当年曾经把动漫看作自己生命的迷们,也都有自己的难处。现在回想起来,整个行业发展的最佳时机或许就是93年的画王时代,那个时候市场的商业操作度比现在弱得多,而读者群体的阅读赏析能力也是处在最强的时候(原因是短时间直接接触了大量精品启蒙),如果在那个时间点上,就建立起通畅的连载和出版体制,让读者有机会支持作者制作高素质的作品,鼓励出版者发行高素质的作品,并且让读者自己有意识去选择高素质的作品,或许漫画界的状况,会比今天好得多。

CLANNAD·AFTER STORY的作用
1·看过之后,你会彻底忘记CLANNAD还有正篇(学院篇)那种东西
2·看过之后,你不再需要GALGAME
3·别提GALGAME了,ACG已经失去意义,恭喜你你脱宅了……
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只看该作者 1楼 发表于: 2005-07-05
說的好。中國動漫一片死寂都是拜國產商業化所賜的。
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只看该作者 2楼 发表于: 2005-07-05
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上论坛抱怨两句,还有业内人士冒出来说,这是金字塔的塔基,你们这号塔尖上的人也是这么过来的,没资格抱怨,等等。

谁……谁……谁号称“塔尖上的人”了,赶快出来让我欣赏下……

ps:这里的“业内人士”是指“做”动漫的人士还是指“说”动漫的人士?

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 3楼 发表于: 2005-07-05
这个标题让我想起了现视严里面的某一话,标题似乎很像。

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只看该作者 4楼 发表于: 2005-07-05
那个……到底谁是“塔尖上的人”啊?

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 5楼 发表于: 2005-07-05
这里的“塔尖上的人”指的是在动漫观看者-动漫迷-OTAKU这个金字塔上相对位置比较高的动漫迷,是相对于“金字塔基的大多数”而言的一个相对概念
因为讨论的焦点就是我作为迷的趋向,与现在的市场导向的冲突,这种冲突的性质,究竟是迷和基层启蒙者的冲突,还是迷和已经不可能进化成迷的被操纵者的冲突
…………
不知道这个贴子换个标题是不是有人看呢……

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只看该作者 6楼 发表于: 2005-07-05
引用
这里的“塔尖上的人”指的是在动漫观看者-动漫迷-OTAKU这个金字塔上相对位置比较高的动漫迷,是相对于“金字塔基的大多数”而言的一个相对概念

哦哦,那么请指教下,喜欢看什么动漫不喜欢看什么动漫的“动漫迷”才算是在“动漫观看者-动漫迷-OTAKU这个金字塔上相对位置比较高”的?

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 7楼 发表于: 2005-07-05
这里的“业内人士”是指“做”动漫的人士还是指“说”动漫的人士?
=========================================
这问题你还没回答呢

PS:可以改成“OTAKU眼里的中国动漫”之类的题目……

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 8楼 发表于: 2005-07-06
“塔尖上的人”呢?

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 9楼 发表于: 2005-07-06
这一段话最可笑的不在于“理论”,而是削足适履和穿凿附会,漫画不是卫生纸,不看漫画不至于活不下去,故而根本不会存在“被动”或是“命运”。大不了不买就解决。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 10楼 发表于: 2005-07-06
引用
最初由 dbjgjlf 发布
說的好。中國動漫一片死寂都是拜國產商業化所賜的。

不……中国动画完全没有商业化,做的都是观众不喜欢看的东西,哪里来的盈利……吃的政府拨款不叫商业……

YY团附属-倔强的小公主

苍海の海神——妖将

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只看该作者 11楼 发表于: 2005-07-06
结果这贴还是被翻上来了?
不知道是不是应该感谢某人……

宝莲灯就是商业化操作的成功之作。
如果没有外来竞争,要看动画片只能去看这个,
然后每5年做一部宝莲灯这样的动画
保证每次都能有许许多多的人看,赚个盆满钵满
但那样的动画电影,永远发展不到宫老头那种程度
换句话说,任由市场操纵消费者,
消费者也许永远都没有机会获得他们真正想要看的东西

漫画不是卫生纸,不看漫画不至于活不下去,故而根本不会存在“被动”或是“命运”。大不了不买就解决。
--------------------------
文化产业的全部产品都不是生活必需品,包括电影电视等等。
甚至现在很多工业产品也都不是必需品,
商家的操纵确实是存在而且有效的。

哦哦,那么请指教下,喜欢看什么动漫不喜欢看什么动漫的“动漫迷”才算是在“动漫观看者-动漫迷-OTAKU这个金字塔上相对位置比较高”的?
--------------------------
看天空之城的比看宝莲灯的位置高,喜欢一刻公寓的比喜欢魔法先生的位置高,玩沙耶之歌的比玩台版红楼梦的位置高。不过我实在觉得大部分人对于这个问题并没有什么疑问阿……

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只看该作者 12楼 发表于: 2005-07-06
看天空之城的比看宝莲灯的位置高,喜欢一刻公寓的比喜欢魔法先生的位置高,玩沙耶之歌的比玩台版红楼梦的位置高。不过我实在觉得大部分人对于这个问题并没有什么疑问阿……
=========================================
那即看天空之城也看宝莲灯的,即喜欢一刻公寓的也喜欢魔法先生的,即玩沙耶之歌的也玩台版红楼梦的人,在什么位置?

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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只看该作者 13楼 发表于: 2005-07-06
引用
最初由 霸王哆啦 发布
这一段话最可笑的不在于“理论”,而是削足适履和穿凿附会,漫画不是卫生纸,不看漫画不至于活不下去,故而根本不会存在“被动”或是“命运”。大不了不买就解决。


説是這末說,不過也不能忽略商業廣告和Peer Pressure(誰翻譯一下?)對思想未成熟的青少年的洗腦作用。
级别: 骑士
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只看该作者 14楼 发表于: 2005-07-06
哦,这句
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结果这贴还是被翻上来了?
不知道是不是应该感谢某人……

感谢你自己就行了~

cityjim

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《BLOOD ALONE》
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