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[思考]【伪评抛砖引玉XD】关于漫画家与编辑部间矛盾的一些想法,看完新条博文不吐不快

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【注意:本文是由新条真由一篇博文引发的感言,这里先附上博文全文,之后红色大字是我的伪·评论】


新条真由BLOG原文网址: http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
翻译:皓日、REI、zero1000


新条博文全文:



(下面一段为皓日翻译)

最近,因为雷句老师提出告诉,编辑和漫画家的问题开始浮出台面。 虽然平常绝对不会在网志上说这种话,不过新条也对自己变成自由之身的经过有些想法。

我想是该说几句话的。

(虽然不是只有几句话而已……而且还讲得很长。)

新条还是希望编辑和漫画家是对等的立场。

以自己的感觉来说,希望漫画家对编辑抱着“工作是他拿给我的”,而编辑则对漫画家怀有“漫画是他画给我的”的想法

新条就是抱着这样的想法,一直以来都很感谢编辑给我工作。

就算再怎么忙,如果编辑说“希望你在这本杂志上画”,不睡觉我也画。

说“希望你能画这种题材”,新条也尽我所能的画出漫画。

新条可以以名为漫画的工作赚得自己温饱,是托编辑,也是托刊登新条作品的漫画杂志之福。

可是当这种情形陷入“叫他画,他就会去画的作家”、“漫画家是画出订作剧情漫画的作者”时,双方的关系也随之崩坏。

半年里连便利超商也没去过,每个月画出120页的漫画,睡眠的时间平均一天只有三小时。这种情况不是应当如此的。

新条并没说要编辑感谢漫画家。

因为觉得,感谢的心情不是被人讲讲就会有的。

当感受到这种扭曲了的关系时,就是产生压力的开始。

想做的事情,需要忍耐吗?

明明就没有题材,还得挖空心思去想出一个,不得不发表新作品吗?有天,当我跟总编商量“我不太想再画这样的故事了。这次的连载我想画别种剧情。”的时候,总编对我说:“那么这次的连载就结束吧。下次把你转到另一个杂志去。”

因为连我的编辑也被邀请至那个餐会,所以总编说了句“等等去和你的编辑商量。”就回到餐会上了。

“啊啊……这么久以来我都为了这本杂志在工作,不管怎么说我想也有点贡献吧,本来还以为会有什么回报,没想到到最后连一点感谢的话都没有,就这样子结束了吗……” 我的头脑一片空白。 这十三年来,我到底在做什么啊。

而且,接下来换到的那个被指定的杂志,是个要求“就这样就好”,要求我不要做任何改变的杂志……

这种时候也不用注重遣词用字了,所以我就清楚的说……

可是,我已经不想再画情色的漫画了。不是这时候我才这么想的,在画完‘快感指令’之后,我一直都想这么做。

虽然创造这么一个潮流的我是在自掘坟墓,可是当时的我却不能忤逆这股风潮。

而我也不想去那本要求我完全不改变自我风格的杂志。

很烦恼,很烦恼,于是我下了要离开小学馆的决定。当把这个决定告知编辑时,他对我说:“如果你要这么做的话,那就把到目前为止出版的作品全弄成绝版吧!”

我吓了一跳,说:“你是在威胁我吗?”时,他竟然回答:“威胁的人是你吧!!”。从这时候起,我就开始在找律师商量了。

一个作家,对上一个大企业。

再怎样笼络他人,再怎么将传言传出去,只有一个人根本无法与大企业对抗。

又加上我被说成“头脑怪怪的”,结果连载被强制休刊一回。

我非常强烈的反对这件事,因为这么做对喜欢连载的迷们非常失礼。

可是,到最后……还是休刊了。

不过停载漫画的是编辑,可是杂志上却完全没有停载的预告。

结果,当成原稿丢失一样处理……

只有这样也就算了。可是我陷入了不知如何面对想看我的漫画,才去买杂志的孩子的心情。

对大人来说,说不定觉得200块日币很少,或者只是被当做零头一样的钱。可是对孩子们来说,那是他们重要的财产。

一想到因为停载而让孩子浪费了他手上那笔钱,我的心真的好痛,懊悔自己那时候为什么不再多反抗一下,不休载就好了。

(下面一段是由REI桑协力翻译)

当时,我们家有一位常在小学馆出入的工作人员听过一个传闻。编辑部的一个人声明说:“新条真由会停止连载,是因为她威胁编辑说,如果不结束就要离开。”

一周连载两次的少女杂志共有三本,但是不让作家休息的只有小学馆的杂志。他们甚至不允许不定期连载。

许多身心俱疲的作家也是很想休息的。 而我却休刊了应该有其他作家对此感到不满吧。 如果说是我提出威胁,其他作家也都会相信吧。 但是,整个事件却变得愈来愈奇怪。 以散布内部机密为由,我们家的工作人员被禁止出入小学馆。

虽然说是我们家的,但并不专属于我,而且他在很多地方都有从事设计方面的工作,结果小学馆将他辞退。

甚至还放话说那位工作人员把我洗脑了。因为这种完全不在乎自己说的话和做的事的行为,让我完全对编辑部失去信赖,重新兴起离开的决心。



(下面一段由zero1000桑协力翻译) 事情演变至此,终于明白我是真的想离开的样子, 慌忙办了大规模的餐会,大人物们也群聚一堂。 我当场诚实表达自己的心情。包括之后想怎么做、想画的故事、杂志。但是,却被小学馆少女杂志里最伟大的人物一句“你太任性了!”驳回。表达想做的事有什么不对?

不画想画的东西,只画人家要求的剧情就好了吗?

漫画家不是小学馆的奴隶。 其实,小学馆里没有所谓的“专属契约”

取而代之,存在着比文书契约更巩固的“默认”契约。

基本上,不能在其他出版社画漫画。 对出版社而言很便利,想辞退的漫画家一句话就能赶走, 不想续约的漫画家,出版社不管用什么谎言谣言的手段,一定都能中止和他的契约。漫画家大多不知人间世事。连有工作经验的我听到“在别的出版社画画的话,到目前回止出版的作品都要绝版”这种话的时候,

“那就不行了吗……”也一度放弃离开的念头。

这时候,和别的编辑部也开始有工作上的往来,那些人听到了,都惊讶地说 “那种事是不可能的!作品是漫画家的东西,不是出版社能任意操控的。真的有说出这种话的编辑吗?”我才第一次发现,“啊,原来被威胁的是自己啊。” 被其他出版社的编辑点醒的不只这件事。 小学馆编辑们的态度、发现、对漫画家的待遇,“不敢置信”全都被这样说。在小学馆培育的作家们,都不知道其他出版社的待遇。不管被怎么样恶毒的话语奚落,也都会觉得理所当然。 在集英社时,草稿弄晚了,不得已在周末传真到编辑家,“在家也能收到,没关系”即使编辑这么说了,

我还会固执地说“周一我会送到编辑部去的”。

在小学馆时,把草稿传真过去,编辑却激动地打电话过来:“会做这种廉价薪水的编辑工作,就是因为不管周末发生什么事都保证能休假!

像你们这样年收入高的,要废寝忘食工作、搞到没休息时间我都不管,

不要连我的休假都干走!”现在,到校对日之前,我都还能从容地润饰作品,也能在画上注记,直到对方了解我的想法为止。

以前,原稿快赶不及截稿,画得凌乱时,被编辑这样说过: “水往低处流这句话,你知道吗?像我这种像是水瓶一样能大量贮水的人哪,

一但靠近你这种没用的人,连这边的水也会变少啊!” 在周末交稿是漫画家的错,原稿快赶不上截稿也是漫画家的错。 所以不管被怎么责备,都会觉得那是理所当然的事。

日剧里,常看到编辑到漫画家的家里,“算我求你了老师!请快画作画吧!已经没有时间了!”边说边涕泪纵横。

“漫画家没这么伟大吧。”我会和助手们这么感叹。

但是,听到其他出版社的种种事情,突然感觉到,

“小学馆对漫画家,欠缺‘是对方为我画漫画’的意识”

“我是给对方工作”“让对方大卖”这种想法的人很多。当然,不全是这种人。 决定换出版社的契机,虽然总编的话也是原因,

那个时候,就算一句话也好 “谢谢你至今的贡献,这个杂志无论如何都需要新条,今后也请多帮忙。”

如果这样的话,我也许会试着更努力一些。

“离开小学馆,画和之前不同的东西的话,会卖不出去的。”“老实待在小学馆画同样的东西不就好了。”

到这里为止已经不是钱的问题了。

最初就没想过会一切顺利,决定要努力重新开始。 比起饱受精神压力、身体变得越来越差,换来大量金钱,

和能够信赖的编辑在好的气氛下工作,画打从心底觉得快乐的漫画,即使只有一块钱也觉得值得画下去。



成为漫画家以来,现在是最充实的,觉得幸福。 这是新条离开小学馆的始末。

虽然想要试着简短整理,还是变成了长文。 已经看过雷句先生的blog文章,想说的话我非常能够理解。

同样身为漫画家,能感受到隐藏在字里行间的愤怒与遗憾。 但是,我和雷句先生都一样,以上写的东西只是冰山一角。

有更多写不完的事情发生过。



这虽然是新条的臆测,即使弄丢原稿,赔偿金再低, 只要能感受到对方的诚意,就不会演变成那样的大骚动了不是吗。

假设,长年一同工作,比谁都信赖的人弄丢了自己的原稿。 那个人虽然尽最大的诚意道歉,但小学馆的规定补偿金额还是低…

那样的情况下,还会提诉讼吗?

低额保证金,不就是被视为低诚意的展现吗。 新条以前也发现过很多事。虽然还是没有拿到赔偿的原稿费,但编辑提着礼盒亲自来道歉。

原稿是拿不回来,但彩稿和黑白稿一定都有印刷底稿留下来,出版时不需要再重画。那个时候,因为感受到对方的诚意,“还这样特地来道歉……”我会这样想。一但失去信赖关系,不管说什么都会变得不能相信。

编辑和作家合不来,每个月还是有多额薪水汇进来。 对漫画家而言编辑就是全部了。 作画动机被削弱,谈话被曲解,精神上被压迫, 图和故事都变得一塌糊涂,也全都变成漫画家的责任,影响到生计问题。 当然,我并不是说漫画家为了能好好工作,不管说什么都要听。



(下面一段为皓日翻译)

有个嘴巴很坏的编辑曾经培育过新条。 新条在新人的时候,草稿被那个人丢在地上说 “这种漫画能够拿来卖吗!”然后用脚践踏了草稿

还说过:“像你这种像只蛆虫似的漫画家,就不要耍小聪明安分的当个蛆虫画漫画!” 他也讲过:“你不管再怎么努力都没办法当个连载漫画家!”

被这么说的我,虽然没有才能,可是至少还有自信会努力画漫画。

不过连这么努力了都还会被退稿,我很绝望,也曾经痛哭过。

可是这个编辑却比谁都还照顾我,有时候会跟总编吵架,有时候还会请我去好吃的店里吃东西。

因为这样,就算编辑再怎么臭骂我、退稿,当时都觉得“这算不了什么!”继续努力画图。 而且也感觉得到编辑的一言一行里都有对作家的爱。 这些事导致了坚固的信赖。

现在那些小插曲都变成茶余饭后的话题了,这都是因为有信赖关系的缘故。

这是我个人的经验。 我曾经与周遭的漫画家都称其为问题编辑,评价非常差的有名人士一同长年创作快感指令。对我来说,他是个十分可靠的编辑。可是相反的,被叫做“大作催生者”,很多漫画家想请他担任的编辑,对我而言,却是个会让我觉得“不想再做漫画家了”,口出恶毒言语、不停操弄流言诽谤,让漫画家身心备受创伤的恶劣编辑。 也有十分恶劣的漫画家。虽然不太方便举例,

他们为编辑添了很大的麻烦,也在心理上压迫着编辑…… 也就是说,编辑和漫画家里都有各式各样的人。 各自有各自的考量,也有合得来和合不来的情况。 这不只限于编辑和漫画家间的关系。

只不过,在还没建立彼此的信赖关系之前,想让对方听进自己的话是不可能的。人类有语言这个交流的工具。 而且也有比语言更加高级的沟通工具。人类可以读解对方的表情,听到一点语调上的抑扬顿挫,就能查觉对方的心情变化。 所以即使对方说的是同一句话,就能因为觉得“对方在生自己的气”而产生“自己被轻视”的感觉。

只要使用这样的工具,就能与对方好好沟通。 如果省略了与对方沟通的动作,再怎么和他会谈也没有结果。 所以为了达成沟通的目的,一开始就得先时常会面、和对方交谈。 现在使用电子邮件很方便,要推测对方的情绪也变得很困难。我想,得再多点交流,聊天,有时出去喝一下小酒,得从对方是怎样的人,怎样的思考方式开始把握起才行。 这么一来,彼此都一定能打从心底感谢对方“让我有工作机会”以及“帮我做好工作”。

设立部落格,责难雷句老师的桥口老师也只看过雷句老师的陈述书就大声斥责。 两位老师何不见个面,试着谈谈彼此的见解呢? 我也能理解桥口老师所说的。 只由字面上看到自己信赖的编辑被指名道姓的骂了,会生气很理所当然。 可是跟负责的编辑合不合得来是一回事,做出丢失原稿这样的行为,实在不是一件能被作者原谅的事。

然后,这是最后的几句话。我打从心底震惊、以为眼睛有问题,还确认好几次金额…… 创作出这么棒的作品,雷句老师的原稿费竟然不可思议的低!!!!!这到底是怎么一回事啊?新条的情况是,从六年前开始就没有再调高过原稿费了。 像这样的作家很多。 因为原稿费一旦高了,作家就很难拿到工作。 顺便说一下,调整的幅度大约一年一次,一次一千日圆。雷句老师的原稿费比像我这样的漫画家都还要来得低很多,再怎么想都觉得很奇怪! 记得其他的杂志应该有很多一页十万圆的作家。可是,连载漫画家很老实,对原稿费用是高是低并不那么介意。 因为不用付助手费的关系。 可是……对像雷句老师这样的人物……这金额就有点过份了。 光是这点,雷句老师会发怒也很理所当然。 这次的文章,老实说我十分烦恼该如何下笔。

但是,我不能说我不是从小学馆出身的作家,所以才写下这篇文章。

现在还在连载的作家们再怎么愤慨,遭到再怎么过份的对待,也无法出声。

我绝对不是说作家VS出版社的全面战争即将开打。

我希望,有问题的作家能有“编辑让我有工作机会”,而有问题的编辑能有“作家帮我做好工作”的思考方式。

在这样的思考模式下,有一点逆耳的建议或着粗暴的言语,都是基于彼此有“友爱和信赖关系”的前提。

只是在小学馆这类的出版社,大部份的编辑都欠缺这样的意识而已。 因此,我祈求现在在出版社的新人作家和晚辈作家们,多多少少能在舒适的环境中工作。现在透过对我持续不断的排谤中伤、说着粗暴语言的编辑,我也看到好几个无法发出心声,前途一片大好的新人,心理被压迫、变得没办法画出漫画。 不应该有这种事情。

我已经有了名为新条真由的作家从第一线退下的觉悟。 万一真的发生了,那么如果还有能力的话,我想为背负让衰退的漫画业界站起的年轻人,能百分百投注心力在工作上尽一份心力。 当然,新条真由今后也想以自己的步调继续快乐的工作下去,这想法至今从未变过。



同时,对看到这篇文章的大家,非常对不起,让你们看到痛苦的那一面了。之后我会控制这样的发言,希望提供快乐的网志,还有有趣的讯息给大家。 今后也请大家多加关照。



——新条真由



【或许算感想,也许算伪评,又或许只是作为漫迷所不得不说的一点胡言乱语】(以下均一家之言,欢迎漫迷友人来拍砖!)

今天和小蒋谈到编辑部对漫画家的压制的问题。她传给我了这么一篇翻译过来的博文。

博文有点长,而且从字面上看就是在讲一些抱怨或失望的话,能拿出耐心看到最后可能不太容易。我开始看的时候,完全都是以不屑的心情,甚至有“这种没才华、只靠卖肉情节赚钱的漫画家,就算被编辑支配,也不过是因为自己太没用了吧” 的失礼的想法。

可是,这样失礼的我,在看完整篇博文到最后一句时,真的完全被打动了。无法把持的掉了泪,虽然只是一点。

怎么说呢。看这篇文章之前,一直都非常非常讨厌新条真由。已经不是反感所能形容的地步。

新条原本所在的杂志《少女COMIC》卖点就是软H,众所周知。充斥脑残玛丽苏废柴R17少女漫画,毫无内涵可言。整天用H和白泉社的《花与梦》竞争……虽然并不是说后者就一定不脑残不玛丽苏不废柴,但是至少格调是高些的,而且给人梦想。姑且不论思想性,给人美好的感觉、梦想,漫画就应该是这样的不是吗。

我一直觉得(当然现在也这样想),要是不喜欢的话,一开始不要在那杂志画不就好了?这位不仅很能画H,还是连载阵里最能画的(没有之一)。而且,似乎《少女COMIC》的H风潮,她就是重要推动力之一。

曾经,打从心底里看不起这个靠卖软R18情节起家的少女漫画家。

一切截止于看完这篇用无形的血和泪写就的文章。

尽管现在也说不上尊敬,但是由衷生起了一种温暖的喜爱之情。又或许,只是对漫画家这个我所热爱的群体升起的一股有点伤感的爱怜感,新条只是恰好因这个契机,成为了代表。

我想以新条历来漫画的情节来看,她实在算不上一个有才情的人,更不必说文笔了。可是,这么一个人写出来的文字,确确实实的以一种痛苦而无奈的真情实感深深感动了我。

一直知道集英社(尤其是少年JUMP)对作者非常残酷,却以为讲谈社也好小学馆也好,其他也好,都是相对善待作者的。

然而发现我完全误会了。

照这样看来,无论哪个出版社,自由发挥都是不存在的。我并不是说要无视编辑的意见自把自为,而且一定的商业化也是必要的,但是,漫画家总该是要传达自己想传达的东西,才是漫画家,不对吗。可是,“漫画家是画出订作剧情漫画的作者”这种极其过分的定义,居然是普遍的现象。——也许顶级大手名家们因为才华出色、会拥有一定程度的自由,而像新条这种也算相当有些名气的中上漫画家,却只能活在编辑手里,真的一点也没有梦想。那么,更不用提她之下的了吧?

虽然有些灰心,但是也正是这样严苛的日本漫画业界,这样高效到过分的机制,才有了如今高速的发展。(无关乱入的吐槽:话说,同样都是很过分的机制,为什么独有少年JUMP更加成功?MAGAZINE、SUNDAY真是让人哑然失笑啊。)

可是,以漫画家的巨大牺牲为代价,真的能换来长期的读者支持吗?蒋亲说,“我觉得现在一直出不了像龙珠,sd那种能在世界范围流行的作品和这种制度有很大的关系。”可是呢,龙珠后半部如果不是出色的角色撑起来的话,我觉得也是拖啊拖的千篇一律的(鸟山大神成功被拖垮,杯具帝代表),也就是,这种运作早就开始了。

然而,抛却运作是否造成作品无法经典这个待考的问题,依然有其他可观可感的、这种制度确确实实的存在着的隐忧。

想起SLAMDUNK。如果跟井上雄彦比起来,新条真由大概只算个小卒吧,但是井上,因为不愿意把SD拖下去,而断然终止了连载这件事,让JUMP非常愤怒。即使是那样的名家,也会做出严厉的制裁,不允许他在少年JUMP志上再画下去,放逐到青年志去了。(但井上的才华是不容置疑的,在青年志上的连载也都很成功,这倒是后话)把人气连载一拖再拖,然后把作者给拖垮、成为“一部ONLY作家”这种事,JUMP(包括别家,但JUMP尤其特别非常的!突出!!)已经做了很多代,还要持续多久呢。

高桥大神也提过,说犬夜叉后半部都在受拷问,在新作开始时说“这次绝对要按照自己的意思来”。就连高桥都要受制于编辑,新条更可想而知……



回归正题。理智的来谈的话,既不用因为新条在抱怨小学馆而对小学馆怨声载道,对她跳槽到的集英社就倍感欣赏;也不用仅仅因为这篇控诉,就否定了日本漫画界现今的欣欣向荣。

可与此同时,真的有些事情,需要思考。除了拖垮本来很有才华的作者这个显而易见的弊端以外,还有太多的问题。

比如,私以为现在高度商业化的漫画界走向了一种畸形的两极分化:可以大红的作品,分成了两种。

一种是有着在各方面均表现高超的素质,凭着作者的非凡漫画天才、或者深度思想性、或者别的什么值得赞赏的特别之处胜出,可以媲美以往的经典、或者在某些方面已经达到了过往作品无法企及的程度,这种真正的经得住时代冲刷的好作品。

尤其是思想性方面,越来越多的作品让人眼前一亮。绝对不是用CLAMP式的说教,而是透过故事来传达给读者们,作者对人生和事的思考,真是可喜的进步。

画出这种出色作品的作者大概也分两种,用食梦者来说的话,一种是新妻君那样的鬼才型天才,一种是高木和最高那样的努力型天才。

鬼才型的话,JUMP连载中的尾田大概是很典型的吧(有爱的忽略富奸某人- -他是否可算在连载中|||),流畅而大气的故事,富有魅力的角色,堆砌人气的刻意成分所造成的違和感完全感受不到。真是这种得天独厚的人,才能完成的浑然天成的作品。

至于努力型,不得不提一下大场鸫,除了非凡的天分,高超的漫画商业化能力真是让人咋舌。一直觉得,高木和最高就像他和小畑的影射,每一话都精彩纷呈的剧情,原来是在费了这么多功夫的计算之下产出的。这大概是如今竞争异常激烈的业界才会逼迫出的能力,尽管残酷,却每每让人如此惊喜。

而另一种是,尚算好看,或者只是一般,放在过往可能只是小众向冷门,而在这个宅男腐女盛行的时代却有机会走上耀眼的“人气作品”的宝座的伪热门。说白了,只是所谓萌点的堆砌物。中心思想什么的,那是啥,好吃吗?看完之后,完全不知道作者想表达给读者些什么,连浪费笔墨去批判的价值都没有。没法给人留下可以思索的任何东西,退一步说,也不会给人一丝美好的感受。真正的发自内心的萌(私心的补充:真正的腐也一样……)是只有优秀的作品才能给予的。为了卖萌而萌,为了卖腐而腐,明明很浅薄,却能大红……这种病态的发展,至少已经不是我所能容忍的范围内了——况且,这种浪潮依旧在愈演愈烈。

身为腐女,这样说似乎成了背叛者……但是,作为从小看漫画长大的人,我深深为这样的境况感到沉痛和悲哀,以及忧虑。

这些话,绝对不是危言耸听,也不是无病呻吟。

我想,坚持着读我激动中的胡言乱语,一直耐心的看到这里的你,或许,是否也和我一样,有着这种想法呢。



PS:感言好多,乱七八糟一堆……也许渐渐偏离了主题也不一定……

嘛,大家可以仅仅从同情、疼爱自己所爱着的日本漫画家们的角度,去看这篇让人心酸的博文,如此的话,或许更好:)


>>>『夜风月』(某夜个人BLOG,各种RP,正常人入内请谨慎)

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只看该作者 1楼 发表于: 2010-09-04
简单来说,漫画家大部分都是民工,因为他们的学历不用很高。。。。。。囧。。。。。

等待柠檬公主的柠檬骑士
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只看该作者 2楼 发表于: 2010-09-04
全看完了,各个产业果然在辉煌的背后都有某种无奈的心酸啊~
就像当年的小说《九州》作者与总编辑之间的矛盾一样~
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只看该作者 3楼 发表于: 2010-09-04
但是就算说了这种话,新条后来画的东西也还是那一套啊。

Forever Final Fantasy
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只看该作者 4楼 发表于: 2010-09-04
编辑也是有业务指标的,手里的作者画不出来会影响他的业绩考评,时间久了他就只能换作者,要么自己被换掉,竞争就是这么回事。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 5楼 发表于: 2010-09-04
为了不想被催稿而跳槽,结果跳到了集英社……

感觉有点滑稽。



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