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关于十二国记不可思议世界的合理猜想(正经的恶搞)

楼层直达
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关于十二国记不可思议世界的合理猜想(正经的恶搞)

十二国记有那些不可思议之处:
其一,地理位置的完美对称性,十二个国家排列的如此中心对称,很显然不符合自然演变理论,那里的创造神真是煞费苦心呢。而在我们这一方,地球和太阳都不是完美的对称圆。

其二,空间存在于地球上,时间和地球同步调。可以遍布全球的人造卫星却没发觉这个群岛,但从胎果和海客事件说明十二国与日本(蓬莱)有来往,应与日本海毗邻,而且气候相似,纬度不会差太多。片中海客自述经历时,互相对照,年月长短一样,江户时代落到十二国的铃之所以和阳子同岁是因为她做洞主夫人的下人同时入仙籍。联想到百幕大区,虽然发生人畜失踪,但据说有过时间丢失的现象。请注意,麒麟们可以自由来往蓬莱和十二国,仙人能与日本人交谈,但没听说与我们这里其它国人交谈的。

其三,十二国人的生理构造.十二国人和外界人类的外表无一二致,仙人除了永保青春长寿,懂海客的语言,不会有子女后代,似乎没什么呼风唤雨的法力,并且可被冬器伤害。
生育这一生物繁衍本能的过程绝对由上天控制,片中也无迹象显示遗传因子是否作用。人由“里木”出生,麒麟在蓬山的舍身木上出生,野兽妖魔在陆地上的野木出生,海里的野木生出各种鱼虾海怪,向里许愿,求得鸡鸭狗羊猪牛马。阳子第一眼看到的十二国世界与日本古代乡村风景相仿,植物恐怕不能卵生吧,难道连蚂蚁蚯蚓昆虫贝类都由什么木生出来吗,细菌病毒呢?没有吗?造物主的威力还真大,管得宽,那象我们这里,生殖是生物自觉自理了。
远甫曾提到,不结婚而在一起称“野合”,是不能有孩子的,只有结为夫妻,向上天祈祷才能结出卵果。这样,人的生育成为一种信奉上天的仪式。从社会中开办妓院和前任景王舒觉迷恋景麒看得出,性冲动一样在十二国人民的日常生活起到生理作用(爱即生育本能的升华嘛)。若要从医学角度深究,男女的第一二性征均有,也非单性生殖或无性生殖,那么结合时会有精子和卵子运作么,根本没有还是两者不能结合成受精卵?
我们再看看在这种状况下的社会形态。两性差异由于男女方分摊生育的任务因此缩小不少,男女担任王,官员,士兵的机会均等。但女性受身材气力大小所限,在农耕社会的经济能力仍有差异。庆国百姓和官员抱怨过多任女王孱弱无能,说明妇人之仁的说法和男性沙文主义思想存在。
疑问:全民一夫一妻制吗?国王和官员有后宫么?有童养媳此类吗?若这不符合上天的道,剥夺其拥有后代权利,或降天灾以示惩罚,兴许能完全禁止也不一定。
再来就是亲子等人伦关系。孩子为上天所赐,无论优劣,甚至半兽,作为父母都应接受。片中没说上天对拥有后代个数有何限制,但由于有了非常简单的避孕方法,弃婴和不负责的父母数量将大大减少。赡养父母,抚育子女的观念应是根深蒂固,否则无法组建家庭。不过没有父母在,子女不得远行的封建礼法,乐俊不是去了雁国么?
研究我们人类社会历史会发现,性在文化宗教艺术上的影响深远(具体请见弗洛伊德等的精神分析著作),这里因为十二国资料稀少,作个对照亦无可能。


其四,国家与人民。在这片与世隔绝的失落的世界,国家不是由原始氏族部落搏杀,吞并进化而来(根本无从可考),正统的说法是世界由天帝统治,天帝曾一度让世界毁灭,又重新创造了13个国家。中间的国家称为黄海,蓬山为中心,以西王母为首的神仙居住,出产麒麟,麒麟传达天帝选择国王的意志。治国以仁为本,天帝监视王权。如此以来,简化后代朝代更迭只关系到王的失道与否。对上天指定国王毫无疑义的人民绝对承认国家的权威,各国之间不允许武力侵略,加上自然经济由于人缺少对技术层面的开发(有飞行兽和传话鸟,显示画面的剑等神物)而不会发展演变,国王的职责便是维持单一的国家制度的运行,统驭官吏,政务清明,也不必去应付生产关系变化引发的革命什么的,毕竟海客带来除“蚀”外的思想冲击微乎其微。那个芳国冽王,愚昧无知到致使国民忍无可忍,估计他是长寿无聊到杀人取乐了,不如我写一篇因势利导的《君王论》,给他们做教育范本罢了。
另外,人民虽然笃信天帝会惩罚无道昏君,但还是有惠州侯开弑君反受拥戴的先河,似乎是十二国的变数。国王和人民关系的微妙变化能否改变历史的导向呢?我们拭目以待吧。
用我们的社会学理论来看,贫富差距,特权阶级和非特权阶级间不可调和的矛盾是时代动荡不安因素之一,而在十二国里,只要天道昌明,风调雨顺,向里木求取所需人民温饱不成问题。象止水乡升弘犯众怒,乡民揭竿而起,说明当时并没有严苛的思想禁锢,将官吏的权威置于不可动摇的地位。令我不可思议的是,千百年来人类追求的长生永恒,在十二国中明确实现后,居然没形成和人类史中争财夺利,趋炎附势的潮流,是教化得然,民风古朴,还是人们对既成事实的麻木(哈,为难作者了)。

其五宗教和信仰。
古早时候,人类将不理解的“神迹”幻化为神的不可思议的力量,出于有心或无心,教廷教会,王权天授作为统治阶级的权威由来。常人祈求神明降福,用“神示”指导道德规范。这种对神模糊不清利益的力量崇拜,往往来自人的自我心理暗示(唯心论)。要说十二国是眼见为实的显灵,无非是里木生子,家畜,王失道而降天灾,人可入仙籍,麒麟和妖魔。这似乎是说 ,遵循天道才有好日子过呢。既然人的地位是如此卑微和被动,依赖上天的事应该很多喽?但乐俊告诉阳子:天气是上天的状况,祈祷也没用……考试的好成绩和财富取决于本人为此付出多少努力,向上天祈求什么了?其后阳子领导止水乡起义时叹道:虽然有被上天支配的感觉,但总比什么都不做好吧。显然她已适应了十二国的奇妙规则,变被动为主动了。
因为有了统一确定的世界观解释,也谈不上什么宗教和信仰了,宿命论薄弱了许多,故这里少有因宗教信仰不同造成的冲突,看来共产党人世界大同的理想,十二国人先行一步呢。

其六,文化。最大疑点,文字和汉文化的隶书相仿,但略懂中文的海客壁落人初到雁国也无济于事。不说服饰,建筑,武器,就连礼仪制度也和中国古代有许多相似之处。简略的说,各国使用的政权机构体制是几乎原封不动的使用了周朝的三公六官制,田亩制度也是用了周朝的井田制,里、里家、里胥是商、周时代基层的乡村组织,地位平等的人互相实行抱拳礼。这些几位仁兄都有详尽讨论,在此不复述。


好了。下面就是堂堂皇皇的真相大揭密。
宇宙年历XXXX年(大约是我国东周到先秦年代),X星人造访地球,并在地球东太平洋建造工作站。考察到地球智慧生命还处于低级文明阶段,X星人决定不与接触。他们同时准备了一个社会科学实验的课题研究,主要内容是测试在外力因素的大力干扰下的生物社会进化的具体参数等等。于是,代表当时地球先进文化的中国人成了天然实验品,大家还记得徐福率领的三百人船队么,他们到达蓬莱(倭)后即被X星人接管了,安置在虚海那边新创的群岛上。虚海是X星人设置的空间耦合的大门,每当门开,异形空间碰触释放的巨大能量造成“蚀”的破坏力,两边吸来吸走的人是实验的原始数据之一。徐福等人经过一代代改造,逐渐忘却祖国的记忆,但传统生活保持下来。物种通过基因工程剥夺了生育能力,入仙籍的人即衰老基因突变和被赋予和外界人沟通的能力。地下是一台巨大的精密的超级生物计算机,舍身木,里木,海木是其触手,卵果是人造子宫,克隆出人,畜生,基因合成出麒麟和妖魔,半兽就是X星科学家的恶趣味,造出来的生化人喽。或许还为保证种族的优良性,为每个成人建造精子卵子库。实验负责人将必要的文化背景,社会规则通过麒麟和混迹在人群的乔装X星人散布传道。当然,天气由外星人控制,兆示天帝旨意。
看来,X星人的实验是相当成功的,把地球人当小白鼠耍。而且十二国人的进化是相当缓慢,没有足够的技术条件和思想觉悟出他们的可怜处境。
让我们想象十二国人最后的历史吧,外界科学家发现这片新大陆,同时外星人事件爆炸性传开,全球一片打倒X星人狂潮,两星人对抗正式开始。小野不由美,哪天你觉得没词了,就照我的思路写下去,,说不定又是庵野第二。




恶搞完也!
我算是十二国记同好的一员,16集后的是在网吧里断断续续的辛苦追到36集,深为看到阳子,祥琼,玲的成长而欣喜不已。我不愿将十二国记和不可思议的游戏,银英比较。前者是根本不能相提并论,后者完全不是同种主题。小野不由美这样那样的世界观设定,我不觉得刻画是政治的《理想国》。她虚构的一个与现代社会大相径庭的世界,是创造主人公们性格转变的基石。许多朋友十分讨厌1—5集中中岛阳子懦弱无能的性格,你们扪心自问一句:为了讨得家长的称赞他人的认同,我做过迎合违心扼杀个性的事么?我是否不经意形成这种做假好人的习惯?几个能否认完全没有这种现代人自我保护的方式之一的行径?阳子虚伪的相当笨拙,她人缘糟糕便是证明。阳子的善良也是日后走出信任危机,心理樊笼的出发点。而且说现代社会的负面影响致使她无强权思想和骄矜态度(两者是专政大忌)。
难能可贵的是,小野不由美笔下的人物心理反复真实自然,虽犹带日式人物的碎碎念白,但没有盲目夸大的英雄主义。而且她文字的感情洁癖和田中芳树一样,没写出个武则天传奇什么的。如此缜密,清新,张弛有度的十二国记,怎不叫人舒舒服服看下去。
阳子,祥琼,玲的经历和《千与千寻》异曲同工的妙处在于鼓励身陷困境的少女们,境遇大转变毋须恐惧,摆正位置,调整心态,你们不是天生软弱,跨出那一步,坚定的为自己拿主意,命运就可以抓住。作者还借杉本,浅野的角色扮演变态心理微微讽刺了日本青少年电玩中毒的现象。
期待第二部。向妙笔生花的小野不由美,勇敢的成长起来的阳子,再现中国古风的山天章博致敬!
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只看该作者 40楼 发表于: 2003-06-01
楼主分析的好!! 不过外星人吗~~~好像大家都喜欢用这样的方式解释。。。。
不过出了这个都很好!! 对于为什么不引进日本先进技术好像有待解释~
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只看该作者 39楼 发表于: 2003-05-31
楼主的见解真是精辟啊~~~~~
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只看该作者 38楼 发表于: 2003-05-30
申请转载http://yebbs.net/bbs/cgi-bin/forums.cgi?forum=20
谢谢大人!!
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只看该作者 37楼 发表于: 2003-04-02
偶学姐说了很经典的话,麒麟看起来很厉害,其实很好抓,一出现一盆血浇上去就OK了,真是……

梅花坞—劍雪無名非官方后援會

生死幽明 唯愛劍雪
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只看该作者 36楼 发表于: 2003-03-30
超佩服阁下惊人的毅力。
分析得也超好。
偶超同意楼主的看法的说。

如果有来生,我希望变成一只鱼,和莲两个人在小小的水池里游泳
无关幸福不是没有幸福,只不过是幸福太奢侈了,没有人买得起罢了~
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只看该作者 35楼 发表于: 2003-03-30
12国也没有企图表现一个合理的世界观呀,那些设定,其实也不过是从古中国的神话中搬过来的。
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只看该作者 34楼 发表于: 2003-03-30
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最初由 夕叢霧香 发布


倪匡的小说也不是都用外星人解释的,例如大厦,则是利用相对论推想的有关同时存在地时空…(说了跑题的话,大概是因为偶实在是喜欢倪匡,不由得多说了些^^)


哈哈, 我的一本看的就是大厦.
我也看過不少倪匡的 :)

不过, 应该是不可以用相对论解释吧....
无论是廣義還是狹義... 都好像不可以解釋另一個空間的存在吧....??

而且, 那個電梯的速度這麼慢, 應該也用不著相對論的 :)

引用
最初由 digo 发布
漫画是夸张的艺术,夸张就会有不合理的地方,不要对它要求太多.
而且12国描写的本来就是一个虚幻的世界,肯定有与现实的种种不同,我们就吧它当成那里的游戏规则好了^_^


其實誇張的也不一定是不合理的.
eva也很夸张吧, 可是我不觉得不合理...
12国的问题是他企图表现到很有道理的样子, 才令人觉得特别不合理.
我同时在看的如mahou tsukai, 也是很不合理...反之, haibane因為一開始就設定為一個不現實的環境, 所以就不觉得不合理了.

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只看该作者 33楼 发表于: 2003-03-29
楼主,佩服。
不知告诉诸位在十二国里不仅有日本(蓬莱),还有中国(昆仑),作何感想?
建议楼主在加入一群外星人,最好可以大战的,再编一本《十二国的真实》,偶一定第一个追捧

人は誰の奴隷でもない、そんなことのために生まれるのじゃない。他者に虐げられても屈することない心、災厄に襲われても挫けることのない心、不正があれば正すことを恐れず、ケダモノに媚びず、私は慶の民に、そんな不羈の民になって欲しい。己という領土を治める唯一無二の君主に、そのためにまず、他者の前で毅然と首をあげることからはじめて欲しい。

到世界的尽头看日出
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只看该作者 32楼 发表于: 2003-03-29
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最初由 lzy1031 发布
好象在那里看过

我同时发在云中和陈二铺子,用户名不一样而已。
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只看该作者 31楼 发表于: 2003-03-29
好象在那里看过
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只看该作者 30楼 发表于: 2003-03-29
写的不错嘛,很有自己的感想嘛
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只看该作者 29楼 发表于: 2003-03-29
个人以为,这些疑问正是构成本动画吸引人的重要因素!
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只看该作者 28楼 发表于: 2003-03-29
为何外星人老在地球上搞事,原来徐福不是去了日本,而是当了实验品
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只看该作者 27楼 发表于: 2003-03-28
^^ 12国和银英对爱情的描写都很少呢……
可我觉得12国在这方面要好一点.似有似无的感情线啊~~~呵呵~~

开始刚看这个动画的时候..就一直不明白大家说的好在哪里...
下到第8话的时候,我也只看了前2话..后来是哪天无聊没得看了..才翻出来看了一下..直接跳到8话看的....>v< 结果越来越喜欢这个~~呵呵~~~
对12国动画的评价..也从"只是音乐还不错"而变成"好东西"了~~


同人CG(《SEED》《遥远的时空-3》《犬夜叉》等)
>///< 现在痴迷遥3中~~
转让全新 PS2版今日开始魔王 豪华BOX~有意者请PM我~



——同人涂鸦处( 犬夜叉.遥远的时空.棋魂.12国记.高达SEED等)
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