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[分享最新]234话 千年帝国の鹰篇 圣魔战记の章 魔神

楼层直达
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用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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只看该作者 176楼 发表于: 2004-02-03
嗯,楼上同学说话很有feel,去主题区吧。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 175楼 发表于: 2004-02-03
為什麼解讀為"杀戮的欲望"
而不是"仇恨的力量"?

仇恨力量的附產物是杀戮的欲望
但本質是仇恨而不是杀戮

我是這樣看的
级别: 光明使者
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只看该作者 174楼 发表于: 2004-02-01

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只看该作者 173楼 发表于: 2004-02-01
算了,受不了漫币的诱惑,我去主题区开帖子,各位若要回帖请在主题区回复,这样大家都方便……我才80块钱啊,穷啊……请各位理解并支持……

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只看该作者 172楼 发表于: 2004-02-01
楼上的……
强烈建议你把总结的帖子贴到主题区,加个标题……再添点前言
省得偶总要到连载区找帖子……FT

连载区不是用来讨论的呀呀呀呀呀……昏了

QM还木想好……
级别: 光明使者
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只看该作者 171楼 发表于: 2004-02-01
一般说来,在辩论中,立论是比驳论要困难的多的,所以呢,我也希望各位在反驳我的同时,给出自己的观点,并且,那观点是以原文为辅佐的,就象我之前的帖子一样,不要用“我认为”来立论,而是用“根据XXXXX,我认为”来立论。


然后想说一下恶狗问题,个人认为这点上霸王哆啦阁下应该再次斟酌,恶狗绝对是格斯内心的反映,这不仅仅表现在那恶狗对格斯的引诱,比铠甲先出现等因素,三浦本人也明确说明了这一点。

剑风传奇228话-业火之底第11页,小魔女的话:
这是格斯先生的憎恶,沾染上甲胄的气后形成的影象。

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只看该作者 170楼 发表于: 2004-02-01
从此次讨论的角度去综合的话,格斯应当说是一个内心潜藏着杀戮欲望的善良之人。这两个形容综合在一起,并不矛盾,可以以受体的不同来进行区分。

1)一般来说,对于眼前的事物,格斯总是能以善良的一面去判断,比如在被魔附身的女孩面前犹豫,救那个邪恶领主的女儿,以及在未斩洛斯莲等。尽管处于一个扭曲的世界,尽管不停的战斗,这种善良的本性的存在,使他并没有成为野兽,仍然具有人性,并且知道自己要做什么。

格斯在战斗时,很清楚怎么做好,怎么做不好,这一点上,他并没有不妥。然而战斗时的善良并不代表他没有杀戮的本性。

2)格斯潜藏内心的杀戮欲望体现在更大的方面——他总是选择战斗的道路,而非守护的道路,这才是杀戮本性的表现。

I.有些人认为格斯抛弃鹰之团是应该的,只有那样他才能寻找到自己所要的东西。这里我想问一句,那一年中格斯究竟得到了什么呢?只是确认了自己擅长并喜欢挥剑而已。

若是没有鹰之团的存在,格斯的剑会变成什么样呢?

当珍贵的东西就抛弃同伴去寻找所谓的梦想,只能说是被本性迷惑,而无法看清真相——其实珍贵的东西就在身边。

II.有人认为格斯去复仇是应该的,

(这里说句题外话,不去复仇的确画不下去,但这可完全无法代表复仇是正确的选择,否则蚀不也是正确的了?)

没错,但是抛弃卡思嘉去复仇我认为是很错误的一件事,守护比破坏更重要,这在任何时候都是正确的。

之所以选择破坏而非守护,也是格斯的本性导致的, 潜藏在其内心中的杀戮的欲望迫使他走上了复仇之路。


3)总体说来,这就是格斯,他犯了很多错误,作出了很多错误的选择,失去了很多珍贵的东西(不要把这一切都归咎于鹰,那家伙也只是因果律中的一环而已),这是因为他自身的杀戮欲望导致的。而之所以那种杀戮的欲望没有吞噬掉他,一半功劳在于栗子,另一半功劳,在于占据了心灵另一个方面的善良。

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只看该作者 169楼 发表于: 2004-01-31
韭菜同学就不要添乱了,守护者同学的观点虽然我们一点也不能赞同然而那毕竟是他的想法并且也在试图说服我们,你那样说会伤人的,也会造成不必要的误会。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 168楼 发表于: 2004-01-31
说了这么多纯是白打,正义???berserk中存在绝对的正义么?格斯的行为哪一点不合理?对于他自己和被出卖的同伴来说,哪一点不正义?好,我明白了,结合你前面“格里菲斯虽然意愿不明然而事实上已开始救世”的观点,这所谓的不正义和不正当就是因为格斯打扰了格里菲斯的救世主之路?
这个充满魔的世界中,为了替白白被屠戮的伙伴和自己和自己的爱人而向仇人复仇这一简单和清晰的路线哪里不正当和不正义???你说的是格斯应该放下成见和卡斯加在山洞里过着幸福美满的生活?那这个漫画3浦还画个屁。
地狱犬的问题就不纠缠了,因为3浦也没有明确的说明它的性质。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 167楼 发表于: 2004-01-30
引用
最初由 火星韭菜 发布
为什么我觉得时间守护者在无理取闹?


真是的,我的修养也到了极限了呢,我吃饱了撑的没事做在这里打这么多字灌水,顺带一提这里还是不计贴数的。

笑,无理取闹,说的真是好,若是说所有的不同意见都会被这么归类的话,我认栽就是,若并非如此归类,麻烦好好拿出些证据来说明我是无理取闹可以吗,火星韭菜阁下?16个字的帖子就想给我扣帽子,未免太不负责了。



引用

你的倒数第二个文章不难解释,但最后一个有表明他是善良到可以的好人,你能否综合评价一下这个人物,这样我也好表明观点


sin_lust阁下,今天估计没时间了,我会整理一下,近期给个综合评价的。

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只看该作者 166楼 发表于: 2004-01-30
为什么我觉得时间守护者在无理取闹?

强奸易躲 意淫难防
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只看该作者 165楼 发表于: 2004-01-30
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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只看该作者 164楼 发表于: 2004-01-30
引用
最初由 霸王哆啦 发布
嗜血到昏了头的人不会在杀的过程中因为一个被杀掉而后变成鬼怪的女孩子而迟疑而被捅一刀。


那是废话,我在前面的帖子里早说了,在这样的情况下,在内心充满了扭曲的仇恨与杀戮的冲动下,仍然没有崩溃或成为野兽,可见格斯已经善良到一个程度了。不过一半是拜栗子所赐。

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只看该作者 163楼 发表于: 2004-01-30
引用
最初由 霸王哆啦 发布
蚀-复仇-追杀个别使徒寻找神之手下落-清除被烙印吸引的使徒


这就是我所谓的美化格斯,将格斯的一切行为解释成正义与合理,不值得赞同。

首先是卡思嘉方面。因为她精神受到刺激而失去记忆,对自己表示拒绝,就抛下她独自去战斗,这种难道能说是合理的事情吗?格斯的选择错误,因为内心渴望杀戮而产生的错误。

最终结果是两年后产生了无法弥补的距离。


恶狗很早就出现了,比狂战士的铠甲出现要早的多,我说的可不是小魔女看到的那个巨大的火焰之象。怎么能说恶狗是铠甲的灵魂?


格斯离开鹰之团的决定从情节上说绝对合理,但是对于他来说,是一个错误的决定,也是由本身的性格缺陷造成的。这在高特以“崩刃”的比喻训斥他以后有所体现,以下是格斯在山洞中的自我反思(片段,我只找需要的,若是认为断章取意的话,请指出):

引用
可是,也许高特所言不错。抛下她……抛下处于那种状况的她而去的我,事到如今还能说什么?把鹰之团的卡思嘉抛在一边的我,甚至没有资格说为同伴报仇。

是的,从很早以前的那时候开始(这里指的是脱离鹰之团的时候),我已经没有那个资格了,那是由自己而开始的战斗呢……

但是,在燃烧着我的并不只是这黑色的火焰,还有那些篝火里的日子。

是的,不正是着最后剩下的细微的篝火,在最后一刻组织我被黑色的火焰吞噬的吗?

是怎么回事?是表示我……又在重复着吗?是表示我再度迷失,所以再度察觉到了吗?又是这样~!


可见,格斯的内心,显然是有着杀戮的欲望,并因此而做出了两次错误的选择的。把他的错误解释成合理或者无奈,不敢苟同。

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