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[宣传][重要]弟兄们,操家伙准备打第二次讨伐战争!(第二次CCTV讨伐战)

楼层直达
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弟兄们,操家伙准备打第二次讨伐战争!

已经确认的消息:

央视电视批判论坛,续上次2003.1.13邀请三个中国动画官方人士和网友进行交流后,将于2003年1月19号晚上7点(19:00)再次进行这样的交流;


以下引用自央视论坛:
特别提示:2004年1月19日(周一)19:30,北京广播学院动画学院路盛章院长、外聘教授彭惠国及央视动画片部动画导演蔡志军共同做客《电视批判》论坛,与网友们探讨:我们需要什么样的动画片?


上一次的讨伐论战在这里:
http://www.cctv.com/tvguide/tvcomment/wtjj/xzlz/9417.shtml

由于上次通知时间较短,很多需要注意的事项都没有说明,很多人空有热情结果没有发出帖子,还有的人误以为我们是为了教育那些老朽,认为无用而没有去。实在是可惜,所以这次,将详细介绍我们的行动目标,行动纲领,中心指导思想和注意事项


行动目标


上一次有很多人在我发出讨伐贴后就在后面根贴大泼冷水,诸如那帮家伙根本不会听你的意见,对你的问题也是54云云(当然事实上也的确存在这一情况)。但——是——很多人都误会了我最初的意思(连某些去了的人也是,自以为是热血的发了很多建议.....):请大家注意,我用的是讨伐,不是别的词,我们去,一个目的是发泄——作为一直期待的人然而一直目睹着失败,我们有权利对现在掌管着最丰富的资源的国家动画机关表达我们的不满。当然,这不是最主要的目的,另外一个就是拯救那些能被拯救的人——什么叫能被拯救的人,显然不是那些所谓的教授,专家,院长之类的人,他们早就是老油条了,上一次很多人就是误会在这个方面满怀希望的去提出意见结果被54,大受打击.......所谓能被拯救的人........我想大家也注意到了,在论坛上发言的人最多不会有50人,然而,同一时间,在CCTV这样的官方论坛上,浏览的人是多少,事后又有多少人会去浏览帖子,以及看到由斑竹整理出来,作为单独新闻的论战经过,保守的说,我说有多与十万人都不为多,不要忘记这是官方论坛,也许我们中的很多人无视CCTV,但是在中国,官方的言论在国人的心中仍然占据重要的地位——这就是我们的目的,我们需要占领官方舆论,把我们的思想让更多的人知道,说者无心,听者有意,我们根本无需在意那些老油条是否在意我们的观点,我们要作的只是要压倒他们的观点,让其他的浏览者偏向我们这边就够了,因为我们拥有最多的东西就是时间,那些老顽固最多再猖狂个10来年的时间,所以我们只要争取了更多更年轻的人,那么胜利就一定是我们的;和顽固的“专家”提意见是无意义的,能抓住大众,你就能抓住真理。

希望各位真正的理解我们的行动目标:我们不是去提意见的,我们是去拯救能够被拯救的人的。希望看了我上面的论述,下面的回帖不要再出现诸如“他们不会听你的意见的”“去了是白去的”冷水贴。拯救中国动画在于将来,他需要长时间的努力,与其发些没营养的灌水贴,做你能作的反而更有效。


行动纲领

1.不要象傻瓜一样上去发一堆意见,建议之类的,会被54的,上去了直奔主题,找最尖锐的问题对付那些嘉宾,他们回答不上来你就胜利了,他们要回答的话就挑他们的毛病进行反击,搞到他们回不上为止,中间再加上一些对中国动画黑暗现状的揭露贴。中心思想就是一个,让那些嘉宾没办法吹牛,让其他浏览者明白中国动画的真实情况并非“形势一片大好”。

2.枪手,马甲和小P孩是论坛的三大特色,对于前两者必须坚决打击,最好专门组织人对付他们,露头就打,打到不敢发贴或将其刺激到竭斯底里(就象对付兰猫的枪手一样)为止,最后一个基本无害,需要教育一下。

3.我建议大家最好事先去找找资料,到时候直接往上贴会比较快,这样能保证话语权在我们这边。

4.建议大家提前一到两个小时进入论坛,因为从上次的经验看来,这个时候是枪手和马甲进场活动的高峰时期,似乎是为了给那些嘉宾营造一些不错的气氛,所以这个时期是最好识别枪手的时间。同时,提前进入论坛,我们也能营造点“气氛”,让那些嘉宾不要太嚣张

中心指导思想

我就一句话:“放弃幻想,准备斗争

内涵自己理解,都是二十多的人了........


注意事项(必看)

我想去了上次那场的朋友都知道那次情况不够好,暴露出几大问题,所以这次我将强调几个需要注意的地方。

1.说清楚,论坛地址在
http://bbs.cctv.com.cn/board1.jsp?bid=1131
需要注册。

2.论坛采用的是验证制发贴,也就是发贴需要审查,这样导致很多人的贴发不出来,或发出来也晚了,实际上是有窍门的,CCTV的论坛有机器审查和人审,人审很慢,机器审查很快,CCTV的发贴只有标题栏和内容栏两个地方可以写字,诀窍就是只在标题栏里写,把内容栏全部留空,这样只会机审,可以跳过人审,机器审查的话,只要你没有什么关键的问题字眼,哪怕言辞很激烈也能发出去,这就是诀窍。你可以看看那里的人发言,甚至包括嘉宾,内容全部都是空的,全部写在标题上。但需要注意的是标题栏有字数限制。
以上是发贴的关键技巧,凡准备上去拆台子的必须熟悉,不懂请继续问。

3.注意发言时要文字尖锐但语气平和,上次很多人没注意这点,发言语气象吵架但却没切中要害,我们的原则是步步进逼,要照准要害,语气象吵架一样反而会陷入不利地位,毕竟浏览者更愿意看见“理智”的发言。
如果你实在不明白我的意思,那么你晚上可以去受听一下向“BBC”“亚洲自由广播电台”这样的敌台广播,去好好学学他们说话时的语气——别笑,我不是让你去听他们宣传的观点——这些长期从事和平演变的工作的人所受到宣传训练是很值得我们去学习的,要不然也不会在初期诱惑那么多的人。

要说的就基本这么多了,我希望大家能广为宣传,争取更多的人去那里,而不是发一些无意义的冷水贴


PS:我只是个倡议者
我有这个想法,关键是看了一些关于舆论对社会影响的文章研究,感觉我们这些fans自己捂在自己的论坛里不是办法,如果我们不去占领先进的舆论阵地,反动的,错误的,落后迂腐的理论就会去占领,这是肯定的,我们必须要让更多的人知道我们的主张,那些“专家”即使被我们驳倒,他们在表面上也还是一样装成无所谓的样子,或者他们干脆就不会理会你的看法,而坚持他们的错误看法,关键在于那些后来来论坛看了我们发言的人,他们通过我们的发言会认清中国动画真正的现实以及那些所谓专家的水平,从而倒象我们这边,我们的实力才 会强大起来,才有可能在将来改变整个社会对动漫的态度,所以我才在行动目的里反复强调,我们是为了去拯救那些能够拯救的人的,对那些专家提意见多半是对牛弹琴的 ,所以我们去发泄只是次要目的,关键在于拯救能够拯救的人,我们的主要目的是为了让浏览者倒向我们这边,我们不能一上去象个愤青一样,那样无法获得大众的认同的,发泄是次要目的,争取更多人的支持才是主要目的

风清云淡
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只看该作者 84楼 发表于: 2004-01-21
总算冷静下来了。。。。。。。。

我是懒人我怕谁
懒是一种气质,学不来的...
Satyagraha是完全的自我谦让,彻底的忍辱,无限的忍耐和正大光明的信仰
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只看该作者 83楼 发表于: 2004-01-21
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最初由 hahahazlh 发布
.......................
什么也不做的人(包括我)没有资格随意谩骂别人精心制作的产品~

我们是消费者?我们不是动画厂商的消费者,我们是中国电信的消费者~

我们从来不骂精心制作的东西,对精心制作的东西,我们只是表现出不满和失望而已

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只看该作者 82楼 发表于: 2004-01-21
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最初由 kaede913 发布
昨天晚上有事,错过了,好可惜。不过看了以上诸位的精彩评论,也觉得受益匪浅,其实看看现实周围,我还真不觉的动漫受重视呢?不说上一代人,连我的同龄人中都没几个看的,我今年20,大学生,在南京,应该说是属于一般地区,既不是上海、广东那些发达地区,也不在内地,不知道其它地方是怎样的?


我告诉你,我在广州,周围环境,除了买漫画很方便以外同样恶劣。我素行还算良好,就是为了这当了N多年地下党员(幸好上大学后终于见天日了)。但每次别人(长辈)进书房,第一句话都是:我真不明白你为什么还看卡通……

在一所著名大学里的历史课上,教授正在向来自各国的同学提问:“要生存还是要灭亡。”这句名言出自谁的口中?
沉寂了半天之后,古田站起来说:“威廉·莎士比亚。”
“很好,被誉为“欧洲的良心”是指谁? “罗曼.罗兰。”
“完全正确,同学们,刚才回答问题的是位日本学生,可是作为欧洲国家的学生却答不出来,太遗憾了,教授不无感慨的说道。
“干死小日本!” 突然有人发出一声喊叫。
“谁!谁说的!”教授气得语音都颤抖了。
“杜鲁门说的。”约翰站了起来。
“你以为自己在干什么?”教授生气的说道。
“麦当娜说的。”杰克也站了起来。
“这真叫人恶心,简直无法无天了。”教授浑身气得发抖。
“乔治.布什说的。”斯蒂芬也坐不住了。
课堂立刻陷入了混乱之中,所有的学生都开始议论纷纷,一些学生开始起哄:”耶 ! 真够劲。”
“克林顿对莱温斯基说的。”玛丽毫无表情的接话道。
教授愤怒得说不出话来,隔了一会,他大踏步的向门外走去,到门口时,他冷冷的看了所有人一眼:“我会回来的。
“阿诺得,施瓦辛格说的。”鲍勃终于插上话了。
古田委屈的一摊手:”我没做什么坏事,为什么会这样?“
“张国荣说的。”李小丽一脸崇拜的神情回答
所有的学生都围成一个圈,汤姆有些垂头丧气:“该死,我们完了。”
“希特勒说的。”伊汉诺娃立刻回答。
赖特叹了口气:“今天将是一个很有意义的日子。
“本.拉登说的”。克瑞斯终于为自己能说出一个名字而得意。
“这决非是我最得意的一天。”古田惭愧的说着。
“托尼.布莱尔说的。”已经不知道谁在回答。
这时校长和教授一起进来了,他脸色铁青,几乎是一字一顿的说道:“你们要为此付出代价!”
“斯大林说的。”全班同学异口同声的回答。
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只看该作者 81楼 发表于: 2004-01-20
而所有非‘精心制作’的作品都要有承受别人随意谩骂的觉悟!
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只看该作者 80楼 发表于: 2004-01-20
.......................
什么也不做的人(包括我)没有资格随意谩骂别人精心制作的产品~

我们是消费者?我们不是动画厂商的消费者,我们是中国电信的消费者~


把个人对于一些老生常谈的问题的看法,在此罗列,以备不时复制粘贴~
1.据我所见所闻,日本人的确是个爱好和平,反对战争的民族.日本人爱好的是日本国内的和平,反对的是打人而又挨打的战争和不打人只挨打的战争.而对于打人而不挨打的战争却不见到怎么反对.于是我这样联想,日本人一旦获得正在努力争取的NMD,TMD,以及远程打击能力即打人而又不挨打的能力,日本会把现在遮遮掩掩的对台独的支持搬上台面;对于东海划界,钓鱼岛采取更加强硬的姿态;对于各种反华势力的援助交际更加频繁.

2.关于某些理性的菁英分子一直嗤之以鼻的抵制日货行为,我是这样认为的.其一关于抵制日货会造成失业,真是滑天下之大稽,难道就业机会只能由日本企业创造吗?你支持国货,不会创造就业机会吗?何况,日企放在中国的都是比较低端的工作,而民族企业就能够创造更多的高端岗位.其二,关于抵制日货会破坏中日关系,这个更加荒唐,一个中国人支持自己国家企业的产品,关其他国家什么事情,当然我所支持的行为全部是合法行为,不要老拿老鼠屎当汤喝,还怪汤不好喝.一个国家的人对于自己的民族,自己的国家,自己的产品总是抱着莫名的怀疑,才是最荒唐的,即便你如何的崇洋,我想一个正直的外国佬也不会从心底敬佩你的.

3.某些人谈到中日关系,必定会把双方老一辈领导人拿来说事,老喜欢说现在的年轻人不考虑大局,拜托,复习一下,70年代开始的中美日蜜月期到八十年代末就结束了,为啥,苏联解体了.当年只是因为有共同的敌人,才有蜜月,为了中美日的第二次蜜月,和平人士转投天文学吧,只要发现外星人入侵地球,想必全世界也必定能再次团结一致.

以上观点是一个处在大陆封建统治的愚民的~各位无论是在大陆的还是在海外的~如有不同意见~欢迎指教~我将尽量的装作谦虚的聆听教诲~
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只看该作者 79楼 发表于: 2004-01-20
昨天晚上有事,错过了,好可惜。不过看了以上诸位的精彩评论,也觉得受益匪浅,其实看看现实周围,我还真不觉的动漫受重视呢?不说上一代人,连我的同龄人中都没几个看的,我今年20,大学生,在南京,应该说是属于一般地区,既不是上海、广东那些发达地区,也不在内地,不知道其它地方是怎样的?
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只看该作者 78楼 发表于: 2004-01-20
上面一些泼冷水的家伙……
首先说,或许你们的生活真的是太优越了,你们或许生活在比较发达的地区,“社会没有歧视过你们”,"讨厌老觉得自己被欺负的语气",那么你来内地东北之类的地区来看看哦,光是全国各地和我一起考上大学的同学一开始听到我说的“动漫”的时候就不屑一顾的嘲笑:“那是小孩子的东西呀,切,你也看的?”等到他们被我同化一年后看了《千年女优》等片子对动漫的态度才有改观,同学如此那么你说说看那些文革成长起来的父悲呢??不知道你是否有过,我认识的许多动漫迷已经做地下党很多年了~~!!!!

“为什么就是不愿意了解和相信,却一味要怨天尤人呢?”
因为我们是消费者,是观众,不可能象有渠道了解动漫工作者在第一线的情况~!所以,我们只看结果,只看他们做出来的动画,只看他们的动画做出来后对全国人民的影响~!那么怎么样了呢?《蓝猫》的影响很大了吧。你认为有多少人能象我们一样天天上漫游花园下载动画来看呢??我们大部分都是大学生,还有一些中学生和已经工作了的人,那么全国大部分仍领很低的工薪阶层的人呢??他们只能看CCTV吧。所以我们动漫迷就有被人鄙视嘲笑被当作另类的经历了(或许你没有感觉过,我高中的时候喜欢动漫的就只有我一个人~!)
对于动漫工作者来说,他们的困难呀他们的努力和成果呀,的确很令人同情和欣赏,可是你见过哪个政治家口号多努力多到头来政绩很烂祸国殃国民还不被批评的??!!如果他们真的有令人眼睛发亮的进步的话,是要赞赏的,可是我们看到他们的进步实在是太少了……《蓝猫》呀,《大头儿子小头爸爸》呀。所以,我们去批评驳斥有什么不对,昨天的对话他们就拿什么,〈蓝猫〉每天有6000多名儿童写信回答问题来自夸~!!当时大家的反驳都很有道理,也很巧妙,有什么不对吗??难道你认为让他们这样自满自恋下去不听见看动画人的声音??
还有呢,做一点点不太恰当的比喻~~商业和爱情有一点点类似,可以在一定程度上容忍和谦让,可是绝不能因为爱惜和可怜它而去接受它~!垃圾就是垃圾~!

“蓝猫那个烂东西你不喜欢别看不就好了,自然有人喜欢,你信不信自己去少年文化宫,幼稚园去问看看”
拜托呀~~!!儿童是没有辨别能力的呀,你给他吃什么他就吃什么,所以在什么环境下成长起来的儿童是不同的啊。说什么低龄动画,你去看那个《梦幻拉拉》低龄吧,可是做的很好啊~!!低龄不等于白痴呀~!全国只有《蓝猫》一部动画,他们不看看什么,孩子们不喜欢《蓝猫》喜欢什么,这才是令人悲哀的地方,有种引进国外的低龄动画来比较一下~!!拿什么给儿童看的片子来当借口,给儿童看的片子也没有烂到这种程度的,我从4岁开始看动画现在20了,小时侯的动画都不知道比他们好多少!
“你提出问题是好的?可是解决的方法呢?”“也请给所有的动漫工作者一些时间”
谁都没有说有能解决的方法,可是上去提意见提出批评有什么不对吗??谁都知道在中国这种环境下不可能马上改变动漫的处境。但就象我前面所说的,提出看法上大家注意关注不是一种促进发展的方法吗??你难到说什么也不说看着他们自己努力就好了能取得更快的进步??
谁说不给动漫工作者时间了,说起来他们从96年以后就很少让国外动漫进口了,到现在时间还不够多??我们没有对中国动漫抱希望吗??我们要把中国动漫打死吗??我们正是抱这恨铁不成钢的希望才去CCTV的啊。如果连提出的问题和尖锐的批评都有意见或不允许,或者说难以接受的话,恰好说明他们仍只闭关自守处于很低的阶段。

要有进步发展就要有反对的声音(尽管不一定对),这正是我们中国所缺少的。
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只看该作者 77楼 发表于: 2004-01-20
央视啊,谁叫你树大招风呢....


when want something,remember,just let it be.
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只看该作者 76楼 发表于: 2004-01-20
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最初由 hunterxkilua 发布




“拯救?!”你要拯救谁?谁需要你的拯救?你提出问题是好的?可是解决的方法呢?提出问题却不能解决算什么拯救???!!!你到底凭什么说改变基层就能改变上层,你了解基层和上层么?基层上层我都接触过,我知道他们的难处和问题,可是你知道么?你知道他们在想什么?(了解现状的人绝对干不出来你这种砸场子的提议!!)还是说楼主你在中国生活了这么多年依然不了解我国的基本国情和发展速度?难道说你是火星来的。。。。。你的回帖简直越看越气,你到底凭什么得出这样的结论的?就拿你非常看不上的蓝猫说吧,真烂啊,真烂啊。。。问题是那个是给你看的么?我现在要你说资本论的理论体系你能给我说出个所以然么?你只能说现在没有给你看的动漫产品,但是你不能全都否定了吧,蓝猫那个烂东西你不喜欢别看不就好了,自然有人喜欢,你信不信自己去少年文化宫,幼稚园去问看看,看看事实的情况再发言行不行?再烂的猫他有他的市场,他的市场和你所想要的是不同的,请弄明白了!!不是没有人注意你所谓的广大的动漫市场,但是妳也要明白一点吧,引进的速度是匀速的,如果没有网络你今天真的能接触到那么多漫画么?相同的道理给了网络发展的空间与时间,也请给所有的动漫工作者一些时间
PS:我们自认为不是BC。。。还不需要拯救的说!!


我不想再和你纠缠什么,你最后还是没搞明白"能够拯救的人到底是什么",反正我的目的已经达到了,只是这次其他地方上去的人很多,言辞有些激烈过度了,下次有机会我仍会组织,就这样

风清云淡
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只看该作者 75楼 发表于: 2004-01-20
哦还有这么一桩事,到没听说,到时要去凑凑热闹。

动漫,我的最爱
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只看该作者 74楼 发表于: 2004-01-20
唉,中国的动画交给那群“老人”是没指望了


这果然是高中女生的必备武器
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只看该作者 73楼 发表于: 2004-01-20
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最初由 hunterxkilua 发布

就拿你非常看不上的蓝猫说吧,真烂啊,真烂啊。。。问题是那个是给你看的么?



正因为不是给我们看的,才更让人担心啊。它严重损害我们下一代的IQ和EQ啊。

历代头像 = =

Blog: http://omdeh.bit90982.net
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只看该作者 72楼 发表于: 2004-01-20
眼花花看完贴子,前两页细看,后几页泛读||||揉眼睛

偶似乎落后了?出去几天就出那么多事,刚才朋友直接塞CCTV论坛地址给我,没来得及看,看到漫游这边有帖子,蹭来看看。

现在仗打完了吧……等我睡起来去看看战后的硝烟……

楼主的第一贴,我觉得蛮有道理的。
能把目光着眼在未来的趋势,其他观者的反应,有眼界有全局观。
劝戒发贴不要一味发泄,要有内容有意义有重点,指导方针正确有力。

和平演变……笑,该学的就要学。

那些专家什么的,了解相关知识咨讯应该不少,而且研究得比我们深,不过他们说话有他们的立场,上面要求他们说红的,他们就不能说绿的。他们出来,就是要引导社会舆论。动漫FANS作必要的努力,让更多人能听到不同的声音,让他们更加接近真实的世界,有何不好?

我国的新闻媒体、出版机构,是政府的口舌……(打了一大堆,觉得还是不要在这里谈论过于敏感的话题为好)

CCTV论坛这块难得可以自由言论影响力颇大的公共媒介(事后删贴就没办法了),不好好利用一下岂不是错失良机。

以上说法,是看到一些朋友很激烈的反对意见有感的。

因为我觉得楼主的发言,并不是一味的愤青,有值得推荐的地方。
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只看该作者 71楼 发表于: 2004-01-19
去看了一下,那些专家和主持就会顾左右而言他,都不好好回答问题

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