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[原创]披着羊皮的狼——我再看羊之歌

楼层直达
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不想长篇大论,我只把我的观点简单讲讲,剩下大家讨论

之前我写过关于羊之歌的一篇文《血——血缘——血亲——人伦~~羊之歌——恶魔之歌》,我是从血缘与乱伦之间的关系来看羊之歌的。

其实我当时还有一个思想因为考虑到篇幅没写,那就是千砂的软弱与强悍!
记得有位看过漫画的人对我说千砂在漫画和广播剧中都显得象圣女一样,可以说是勇敢面对命运的女性。

而我却觉得她非常自私,当然自私是每个人都有品质,但是千砂的自私却是以软弱为武器,用弱作为一种藤蔓死死纠缠住千砂和水濑两个人。

也许你们会说:不会啊,千砂很坚强,她临死前还鼓励一砂好好活下去,她是个温柔的姐姐

呵呵~~~~她要是真正善良和温柔开始就不会一意孤行地要求和一砂住,就是她利用血缘和遗传疾病一步一步把一砂从一个健康的世界里拉到自己那黑暗绝望的世界里,她是可怜的,但是她更是恶毒的,仔细去看看吧,她对一砂有意无意的诱惑,也许你们说那是亲情啊,但是连千砂自己都一再对一砂说:我一点也感觉不到我们是兄妹。

是她催化了一砂的病,如果一砂不知道自己的病状,在医生的帮助下,在亲情和爱情的温暖下,他也许有个稍微幸福点的人生,即使死也是在太阳之下,可是千砂却把他拉入黑暗。

谁也不能证明他们的病是绝症,千砂的妈妈根本不是发疯而死,而是被千砂杀死的,所以在千砂心里,有着众多不可告人的念头:想代替妈妈的念头!想让一砂代替爸爸的念头!想找个和自己有着血缘和命运的一起步入死亡的念头!仅仅就是这么个脆弱的女人,即使她表现得再怎么冷静和坚强,她其实是软弱的,而且利用这种软弱纠缠着所有的人……一头真正的狼,一只真正的恶魔之羊。


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枪墓——道义的坟墓,最终的选择

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少女的“热血”,王子的“凄婉”——谈漫画肇始于七十年代的“性别”突围


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生命之歌之“莲化童子

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血&血缘&血亲&人伦——羊之歌~~~恶魔之歌

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披着羊皮的狼——我再看羊之歌

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只看该作者 81楼 发表于: 2004-04-07
我不想再继续下去了,就象一个花仙子和一个老巫婆的对话一样,我们没有共同语言,我不寻求你的认同,因为不需要


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枪墓——道义的坟墓,最终的选择

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只看该作者 80楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 修罗 发布

正是血緣和愛情這對矛盾
才讓這部作品不至於平淡

嗯...这一点我十分同意…



引用
最初由 分桃 发布


你这话正好是对我的文最好证明,如果没有血缘,一砂和千砂根本就不会有彼此的依赖和信任 ,两个原本根本不认识的人


我觉得由血缘所产生的依赖和信任其实并不适合用在千砂与一砂身上,就象我前面所说,由血缘关系而产生的人与人之间的连系是要建立在长期相处的基础上的,而千砂与一砂相隔这么多年其实他们之间的感情本来就是很薄弱的。千砂与一砂之间的关系因该是需要与被需要的关系,一砂需要千砂的血(这个是因为病的关系哦…),而千砂则从被需求中体会到生存的价值…而之后的种种关系,都是在他们共同相处的日子里慢慢产生的…


引用
最初由 分桃 发布


他对八重坚才是真正的所谓带有欲望的少年之爱,虽然是青涩的,但是毕竟是带着难于遏止的欲望~~~

然而最终,一砂还是选择了千砂啊…

引用
最初由 分桃 发布


而千砂对一砂就更加明显了她既然喜欢哪个医生,第四集里面已经承认了,当然她说她是不想连累医生,但是事实上,只因为医生没有和她流着相同的血,仅此而已,所以医生无法代替父亲,所以出现不过几十天的一砂这么容易地就走进了千砂的心灵


嗯…其实这一点是我对于动画最不满意的地方,在漫画中千砂对于医生的感情始终是明明白白的定位于与亲情类似的感情而不是爱情,在漫画中千砂从来没有说过她爱水无濑的话语,千砂从7岁起就和水无濑经常在一起,就象哥哥与妹妹的关系。这个漫画中千砂明确表明了的…

所以总结起来,血缘的确很重要,但并不是所有…
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只看该作者 79楼 发表于: 2004-04-07
是血+愛=亂
你可不能否認其中包含愛。
需要我用數學語言來證明嗎?

需要的話等晚上
有個兄弟回老家相親兩個多月
帶了個老婆回來
要出去聚一下
就不陪你倒漿糊了

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Wirsind unschuldig
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只看该作者 78楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 修罗 发布

你經歷過雄性青春叛逆期碼?
如果沒經歷過
你又怎麽會理解那個年齡段的少年們的心理?
只要有血緣就不能有愛情?



血緣是血緣
愛情是愛情
根本完全不相干
一個是客觀存在
一個是主觀意識
互相不能左右的東西
................


你说这话到底看没有看见我标题“人伦”两个大字,在其他地方发表的时候其实是”乱伦“两个字,这两个字够回答你的问题了吧,血缘的爱情不就是乱伦,你真是强,不看我的文章和我讨论两天


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枪墓——道义的坟墓,最终的选择

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只看该作者 77楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 分桃 发布


我详细地说了一砂发病的前因后果,他对八重坚才是真正的所谓带有欲望的少年之爱,虽然是青涩的,但是毕竟是带着难于遏止的欲望~~~当然你若是看不到这种欲望的存在
一砂对千砂根本就不是爱情

你經歷過雄性青春叛逆期碼?
如果沒經歷過
你又怎麽會理解那個年齡段的少年們的心理?
只要有血緣就不能有愛情?



血緣是血緣
愛情是愛情
根本完全不相干
一個是客觀存在
一個是主觀意識
互相不能左右的東西
................

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只看该作者 76楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 fff_nod 发布
我觉得动画和漫画说表达的思想是一致的,
只不过由于漫画篇幅较长,所以对于心里描写较多,
而动画由于时间的限制,去掉了一些情节而以...

血缘的确在羊之歌扮演了重要的角色,
如果不是血缘,一砂根本不会的那种病,
如果不是血缘,千砂就不会从一砂身上看到自己父亲的影子...

但是我觉得,楼主的文章将血缘的重要性过于夸大了。

我觉得一般的由血缘关系而产生的人与人之间的连系是要建立在长期相处的基础上的,想千砂与一砂这样的从很小起就没有再见过面的例子我觉得由血缘而产生的连系是十分微弱的,就象一砂说的那样,从来他都没有觉得千砂与自己是姐弟关系。血缘在羊之歌中我觉得只是在述说千砂和一砂是姐弟的事实,而正是这事实束缚了千砂与一砂之间的感情...


你这话正好是对我的文最好证明,如果没有血缘,一砂和千砂根本就不会有彼此的依赖和信任 ,两个原本根本不认识的人
我知道你看所有问题都是建立在一砂爱千砂的基础上,但是我要告诉你,你这个观点本来就得不到证明,爱情,呵呵,看来你真是个小姑娘,你也没有仔细看我的文,我详细地说了一砂发病的前因后果,他对八重坚才是真正的所谓带有欲望的少年之爱,虽然是青涩的,但是毕竟是带着难于遏止的欲望~~~当然你若是看不到这种欲望的存在,你若是把人性看得那么纯洁,把爱情看得那么简单和无性,那我无语,一砂对千砂根本就不是爱情,但也不是所谓的同情,正是由于血缘的牵绊~~~而千砂对一砂就更加明显了她既然喜欢哪个医生,第四集里面已经承认了,当然她说她是不想连累医生,但是事实上,只因为医生没有和她流着相同的血,仅此而已,所以医生无法代替父亲,所以出现不过几十天的一砂这么容易地就走进了千砂的心灵

我只能说你太 幼稚了,一砂和千砂之间如果真有你说的爱,那也一种由于血缘亲近感产生一种乱伦之爱,依旧是血缘,不然两个根本不认识的人,是什么彼此吸引彼此纠缠,就是血缘,你只看到他们之间的暧昧,却不去思考这种暧昧产生的原因???呵呵~~~~你真的是个纯洁的好姑娘啊,我寒一个


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只看该作者 75楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 fff_nod 发布

所以说我觉得一砂与千砂之间的关系不是光血缘就可以说明的,在他们之间一定有着爱...

正是血緣和愛情這對矛盾
才讓這部作品不至於平淡


如果改成兩砂沒有愛情
而是一個姐姐照顧一個弟弟這樣平淡的情節
你們愛看嗎?
除非作者能花更多的精力去刻畫親情
不然是不會有多少讀者的

正如某些人喜歡BL GL作品一樣
這樣的設定比較槍眼球
單是遺傳病或者愛情都不足以吸引人
但如果再加上點禁斷
矛盾對立比較尖銳
比較容易讓人感動
-_-


引用
最初由 分桃 发布


还是年纪大人的比较了解我的真意


叫大叔
沒大沒小的

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Wirsind unschuldig
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只看该作者 74楼 发表于: 2004-04-07
我觉得动画和漫画说表达的思想是一致的,
只不过由于漫画篇幅较长,所以对于心里描写较多,
而动画由于时间的限制,去掉了一些情节而以...

血缘的确在羊之歌扮演了重要的角色,
如果不是血缘,一砂根本不会的那种病,
如果不是血缘,千砂就不会从一砂身上看到自己父亲的影子...

但是我觉得,楼主的文章将血缘的重要性过于夸大了。

我觉得一般的由血缘关系而产生的人与人之间的连系是要建立在长期相处的基础上的,想千砂与一砂这样的从很小起就没有再见过面的例子我觉得由血缘而产生的连系是十分微弱的,就象一砂说的那样,从来他都没有觉得千砂与自己是姐弟关系。血缘在羊之歌中我觉得只是在述说千砂和一砂是姐弟的事实,而正是这事实束缚了千砂与一砂之间的感情...

千砂其实最初是不希望一砂再回到原来那个古老的屋子里的,所以才会将自己是“吸血鬼”以及高城家的病史告诉一砂,这一点可以从漫画后来千砂对水无濑的“我一点也不想插手,我甚至不想再见到他,因为他实在太像爸爸了。”看出来

而之后在知道一砂同样患有这种病时,在体会到了被人需求的幸福后,千砂才产生了和一砂一起生活下去的念头,虽然在这其中也有将一砂作为父亲的替代品的意识在里面。

然而在和一砂共同生活了一段时间以后,千砂因该已经不再将一砂作为父亲的替代品了,这从她拒绝一砂的血液可以看出千砂不想让一砂做父亲做过的事情,因为一砂是和父亲不同的
“一砂和父亲不一样…他只会看着我一个人…”这一段千砂的内心描写充分体现了这一点。

所以说我认为千砂是爱着一砂的...

然而一砂在艾夕所贴出来的那一段也明确的说出了“我不想作为父亲的代替品,而是要成为千砂所必须的人…”

所以一砂也因该是爱着千砂的。

八重樫是一砂仍然能够正常生活在大家之中是所喜欢的女孩,然而在一砂得知自己的病之后,最终他还是向千砂所说的那样将“不想伤害到的人…以前所过的生活…全部都要忘掉”与千砂生活在一起,并且在千砂最后的时刻也选择了她,并实现自己最初“我啊……会一直在你身边的。”的诺言...

所以说我觉得一砂与千砂之间的关系不是光血缘就可以说明的,在他们之间一定有着爱...
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只看该作者 73楼 发表于: 2004-04-07
至少从动画看完全如此,尤其是千砂血缘决定一切


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只看该作者 72楼 发表于: 2004-04-07
也就说你是认为他们之间只是因为血缘关系才连系在一起的??
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只看该作者 71楼 发表于: 2004-04-07
我的文说得很清楚鸟,偶的观点


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只看该作者 70楼 发表于: 2004-04-07
那不知道楼主是如何认为的呢...?
反正我是认为千砂和一砂之间是有着爱的...
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只看该作者 69楼 发表于: 2004-04-07
爱?这本来就是武断的说话,那是爱吗?我不敢肯定,是什么爱?我不敢妄言


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只看该作者 68楼 发表于: 2004-04-07
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最初由 fff_nod 发布


这样啊...可是漫画最后一本只有日文的啊...其实我很想知道在千砂最后的一刻她与一砂到底说了些什么...动画的对白感觉还不够用啊...

Ps:其实我倒满希望千砂和一砂能够互相舔食彼此的傷口,这样他们可能就可以互相依赖生存下去...但千砂到最后还是是拒绝一砂的血...唉~所以最后只能是那个结局...

那一段和动画基本一样……

他们都太爱对方了……所以才……





Do you believe that everything happens for a reason?

[-Once-Upon-a-Time-]
---the wonderland and sanctuary of a dreaming girl.
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