搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 6022阅读
  • 106回复

[原创]关于国产动画——我们欠缺什么?(一)

楼层直达
级别: 侠客
注册时间:
2003-02-21
在线时间:
0小时
发帖:
327
"人生的意义就在于,等待和希望."     ——大仲马<基督山伯爵>

国产动画很不争气,已经不只是让人又爱又恨,甚至已经是扭过头去,有些不屑了.
可是,中国毕竟是世界上最早有动画片的国家之一啊.
到底要我们这些人如何去表达对它的复杂的情感呢?

国产动画有很大的欠缺,或者说,距离优秀甚至是良好这个标准,都有很大的距离.可是,欠缺的究竟是什么呢?

在我个人看来——罗马不是一天建成的。原因是多方面的,欠缺也是多方面的,所以,想要有所前进和改变,不容易.

首先,我认为国产动画最大的缺陷是文学因素的丧失.

说的具体一点,文学首先要求是讲故事的能力,无论是电影,电视剧,他们依托的都是文学,具体化就是剧本.动画也不例外,文学因素在动画中的地位是至关重要的.一部动画片是否吸引人,很大程度是在于讲故事.而往往这就是我们动画片的致命伤.
我们的动画究竟在做些什么呢,简单的说,是要教育人的,是宣传道理的.这没有错,可是,动画究竟不是政治书,不是历史书,不是道德手册,更不是百科全书,它最终极的目的是娱乐,是享受,真.善.美里面它谝向的是美,不是善.并不是说不能有教育成分,而是不能本末到置.
举个最鲜明的例子.宫崎峻……具体不用我多说,他所有的作品都是有着深刻含义的,(比如环保)甚至也有人评价他有说教的倾向了,可是,他讲故事的手法是一流的.
若连动画这个偌大房子的屋顶---观众最先接触到,最先受吸引的,也是决定动画成功与否的第一道关卡---故事情节都弄不好的,想必,什么含义,什么教育,什么世界观,什么知识,都是无法完成的任务了吧.

而恰恰,我们的动画就是不重视这个,我们花重金,花人力去搞技术,请大牌的歌星唱出不少好听的歌曲,可是到最后呢---能拿的出手动画的似乎还是那么几个(结果不少还被人家日本出了DVD),可是,也许到最后我们都不好意思提出那些曾经辉煌的成就了吧,毕竟,那几乎是上一代的事了.

可惜了我们的沉香救母,也可惜了我们的梁祝.其实,如果没有把握重新构筑新情节,那么就按照原来的弄吧,情节合理一点,真实一点,符合一点中国观众的审美要求和口味,节奏紧张一些,加一些小小的悬念,哪怕多几句文言的台词,我想,也会好过现在的情况.而且,这不难,因为我们的传说本身很多情节都很出色了.

<英雄>失败在讲故事上,我们的动画,几乎没有故事可讲.

人物和环境可以马虎的说,他们是故事情节的连带.
如果故事情节过硬的话,这两项就不会太难弄好.
日本动画在人物上是很厉害的,环境上就厉害的五体投地.经常会有这样的情况,一部动画可能做的不好,但是里面的某个人物却被称赞,被喜欢,甚至是被奉为经典.
日本人的想象力在动画上的发挥,简直到了让人惊叹的地步,至少我细想下来,很惊叹.他们创造了多少个未来,多少个宇宙,多少个过去,多少个古代,多少魔界,多少个异次元,多少个外星人,多少个战争……除了那些不上档次的,几乎个个是精品,各个让人信服,各个充满着各自的魅力,各个都让人记忆有心……

我不想太苛责,可是我想说,我们的动画中似乎是没有想象.在环境的创造上,没有特点,可不可以说我们的环境创造还没有起步?
中国人的想象不差,这绝对不是地域和国家的原因,从<山海经>到<淮南子>再到<聊斋志异>,我们一大堆的神话传说,为什么到了现代,想象力就不能在好好的应用起来?
其实,我们动画的天空,应该是最广阔的,因为,我们的文化是那么的深厚,那么的深厚……

文学除了讲故事,有更深的内涵.
动画,是个很高层次的东西,她能表现高层次,深含义的东西.
我们国产的动画,完全没有这个观念
即使抛开说教这个欠缺,我们的动画片里反映出来的观念,似乎动画就是给小孩子看的,是玩的,是娱乐的,不上门面.
实际上,不是这么回事.
我们欠缺的是动画的观念.
动画中的深层次的东西,意境和意想的表现,象征手法的应用.
所以说,很多时候我们会觉得国产动画很幼稚,不光是因为它面向的小孩子,日本有很多面向小孩子的动画,大家也未必觉得它幼稚,而是因为它本身就是欠缺一个涵义,一个灵魂.如果没有灵魂,那么即使是拍出一个立足中学生以上群体的动画片,结果有可能还是幼稚的.
而国产动画往往把这个灵魂又当成是教育意义.
那么,这个灵魂究竟是什么呢?
我认为,是思想.很简单,什么都行,也可以是道理,深浅都行,只是,不要为了去教育别人,只是去表达就好了.往往表达明白了,表达好了,教育的意义也就达到了.可是如果只是为了教育谁去表达,很容易反感.

哪怕你只是想说不要随地扔东西呢,哪怕你想说要注意社会公德呢?那么,表现出来吧,用好的情节人物感情去打动观众,去共鸣观众.让他们觉得有意思的同时发现,这个动画片原来也是可以这么严肃,这么有内涵.
如果发展的好了,精练起来了,自然就出现了EVA和攻壳那样的作品了,自然就开始在动画里讨论人生,讨论战争,讨论生存的意义.
为什么不呢,为什么不认为看动画化片的这些大孩子们,少年们,青年人们都是看着动画思考的呢?

我们应该更严肃一些,动画是个严肃的东西,不是为了拍出来给孩子玩的,也不是教育孩子们的第二课堂,她有属于她自己的地位和意义.
可是我们的国产动画欠缺这样的意识.
况且,很多时候这个地位和意义还有做法,是要在实践中去摸索的,到底要怎么实现,还有很多客观条件的限制.

其次,我们的动画欠缺了我们的文化.

对待我们的文化,国产动画可不可以放肆的说,是在浪费.
其实日本他也面临一个困境.动画片的题材在枯竭.他发展的历程很长了,有很多东西表达过了,再说会被指责为重复,那么,深挖掘要是过分了,就又会太艰涩.那么,怎么办呢?于是,想标新立异,日本动画也有些很超常或者说变态的取材和情节安排.

我们的动画可以说刚刚起步,那么,应该利用我们深厚的文化,
去挖掘,但不要照抄!
我们在对动画与文化或者说古典文化的关系上有两个欠缺,一个就是照抄.完全按照古典传说神话的来,没有什么原创,有的话就显得不伦不类.
还有一个也许现在在动画中显现的不多,但在漫画中却存在,或许将来动画也会犯这个毛病.
就是,往往不知道该怎么去利用古典文化.往往作品出来,人名是中国的,服饰是中国,什么都是中国的,但是一看,就感觉怎么还是从日本出来的呢?
对利用文化的理解,我们欠缺着.
究竟什么是根植古典文化,又什么是从文化出发去做动画片呢?

写中国人的性格,表现中国人的情感,体现中国人处理事情的方式,说中国人的话,用中国的思维去思考.
这是我的观点.
我不是有狭隘的民族主义,因为我们面临着这个现实,日本动画太强了,而且,我们现在有志于做动画这行的人们,很多都是在日本动画的熏陶下成长的,不能说日本动画的许多东西已经浸入我们骨髓,但是,至少,我们在思维中无形的接受的许多.
拿来主义不错,但是,毕竟我们有我们独立的东西,还是应该以表现我们自己为主体.
动画,是中国的,就应该有中国的思想,至少,应该是主心骨.

应该更深刻的去理解动画,那么,就更深刻的理解中国文化,动画片究竟因该反映什么样的东西,反映的是不是中国化的,更多的不是体现在服饰,语言,年代,甚至是不是古典传说,而更重要的是,是不是我们中国人在中国土地上做出的事.是不是符合中国的思维习惯.

我想再强调一下,我不是在诋毁日本,更不是说我们不该向他们学习,或者完全不能有他们动画的成分,
而是,我认为,我们为了保持国产动画的独立性,应该重视动画和中国文化之间究竟是个什么关系.
这还是需要实践去检验,去找出答案和方法.

其实,中国动画似乎在当前形式下还达不到我说的阶段,但是漫画的确在我看来存在保持独立性的问题.以及和中国文化之间关系的问题.

想一次说完的,但是实在没有时间再写了,如果有言语过激之处,请原谅,本人绝无攻击,诽谤,诋毁和引起争论破坏和平的意思.

级别: 新手上路
注册时间:
2004-09-06
在线时间:
0小时
发帖:
31
只看该作者 106楼 发表于: 2004-09-10
一项产业不是短时间内能发展起来的。资金,人才是最缺的。文化的差异也有很大关系。
级别: 圣骑士
注册时间:
2004-08-29
在线时间:
0小时
发帖:
1529
只看该作者 105楼 发表于: 2004-09-09
改出手时就出手!支持国产!

つまらない人生も賭けで___、こうかなしが!
[URL=http://www.xizhaopian.com/photos/3155/0/848.jpg[][/URL]
级别: 工作组
注册时间:
2002-06-04
在线时间:
0小时
发帖:
1163
只看该作者 104楼 发表于: 2004-09-09
引子,前面说:
想象力吧,还有把想象力转变成动画的能力
我认为,还欠缺理论的高度.
国产的首先技术不行
不过最重要的还是没内容
但我认为最主要的还是全新的思想
我们的动画在这个阶段最缺应该是:
对于动画制作人来说:是好的故事,好的故事……
对于动画投资人来说:是观念制度的转变……
下层建筑决定上层建筑
说到底还是人才这种东西。。
国产漫画缺少的是创意吧
小学开家长会时,班主任郑重向家长们宣布:不能让小孩看太多动画。因为(!)“动画越看越傻”。而那个时候,我才小学4年级
观念问题,认为动画只是做给小孩子的,而且一定要有教育意义(其实根本上只是在说教),而事实上大一点对说教没兴趣,觉得烦,小的呢压根就不懂,觉得无聊。真不知道做给谁看的
中国动画片,不是要从年轻一代改革,而是要从年龄大一点的人们身上去改革,对现在动漫事业的不了解,对动画的不了解,观念的陈旧。怎样改变才是重要的。等上层,年龄较大能理解的人多了,相信他们会拿出更好的作品,更符合我们口味的作品。中国的动画片会有更大的发展
我们中国,是很喜欢顶着原来的东西,再这基础上创造新的事物,老是停留在那种观念当中.为什么不冲破旧俗
中国动画过于苛求与历史一致,以致没有创新
一方面要制作适合年龄稍大的动画迷看的动画,就中国的文化与政治背景来看,难
其实 最最根本的就是缺钱!!!
只要有名气
我!XXXX



国产动画不存在所谓最大问题或最小问题之说,他的缺乏是整体性的,文革的破坏能力不是很多人能想象,不止动画,影视电视何尝不是?
中国人不是作不好东西,而是现在大家都很浮躁,浮躁是作不出东西的,这在任何时候都是对的
不要把责任推到家长身上,这是历史问题,中国的问题特殊
这么说吧,一个在市场经济中摸爬滚打了尽20年的国家,无论官民对“市场”的认识依然浅薄,如何能指望一个他们并不了解的领域能奇葩异放呢?
这话当然不能说死了,《传奇》就可以让恨不能大块游戏之朵颐的社会贤达们眼睛望出了血,按照这个模式,难说动画不能按照中国特色上道,但但但但,真有人想看到这么一天么~
现在的工作重心在发展经济
欠缺一个教育环境
思想问题严重!
盲从也是一个
我们最缺少的,是一个成熟的市场运转
很大原因在于没有客观的注意到市场的需要
中国动画目前最大的问题就是动手去做的还是太多,等什么时候大家都不做了且都等着骂敢做的人,中国动漫就无敌于世界了……
国产动画在制作理念上就被传统的教育思想所禁锢了
好象所有动画制作人员在制作前首先想到的是如何让小孩子从只受教育
国产动画欠缺的只有一个:对观众的责任感!!!
就说引进的动画吧
http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=273550&perpage=15&pagenumber=1


随性写了,看不惯的朋友请见凉:p
其实很想新开一贴的,因为怕自己费力写了没多少人看见,不知为何忍住了

首先,作为一个动漫中鸟吧,(高手们已经不屑来跟我们理论了,55~)我很诚恳地对部分人说明,中国地大物博,人才济济,别说富坚、贞本这样的牛人,即使是宗师型的手冢那样,你要在中国翻,搞不定翻出几个,虽然一般都已经成了化石。换句话说,这些鬼子扔到中国,一样屈死……所以,单从手头功夫来讲,除却身经百战又如日中天左右逢源进化到某种境界的客观条件在中国并不存在以外,跟国外相比中国动画人什么都不缺。这意思不是说现在动画手头最高水准的人在中国,而是咱们的水平已到了发展饱和的瓶颈,中国动画发展已经不需要我们的动画人在手头功夫上有质的进步;反过来说,由于中国动画的现状,已经没有环境让中国牛人再上一个层次了。举个简单的例子,人出了个星海诚,换成中国就没戏,中国没这个土壤,没法让企鹅呆。嘿嘿,人钢琴考了十级,咱若买不起钢琴,就干脆都不要眼红。

技术,绝对不是关键,讨论时没必要考虑进去,何况这玩意儿类似我们的人才,是没有很顶尖的,但不是像小国家那样没法有。

同样类似的有想象力啊,××力呀,林林总总,这种主角自身能力型数据,中国不吃亏。但是为什么很多人还是这么说呢?那是因为他们只看到现状,看到市面上的国产,那是没想象力。当然,如果有想象力,又有技术,有这有那的,我们还谈什么中国动画发展路漫漫之类的?


那么缺钱么?缺!咱要考钢琴十级,当然得买架钢琴来练练吧。那么钱在哪里呢?钱在外商的腰包里么?钱在我们动漫FANS的囊中么?其实都不是,我们发展自己的动画,当然不能让外国人来牵头,当然也不能自下而上农民起义般地搞“大跃进”。一句话,钱在中国的有钱人手里,确切讲是在他们的脑袋里。就目前的情况看,除非他们脑袋发热发烫了,如果再不把钱拿出来就会着火了,才可能让中国动画看到钱。


照这样说,根本问题还是不在钱上,不知大家顺着我这样的思路能否理解呢?
那么我们就先从动漫爱好者(一下称FANS)的角度来找找问题吧:
嗯,国产的定位不行,都太幼稚,给小孩看的,我们FANS不要看;
嗯,国产的质量不好,画面差、剧情差、思想差、音乐差、XX差、XX差,凡是有的就是不及格,凡是没有的就是零分,我们做FANS的其实给国产动画打分也挺容易的;
嗯,动画制作者不负责任,管理者不负责任,政治家不负责任,他们一个个都对不起我们FANS;
嗯,做动画的人观念不行,枪毙!
我再嗯……

【男:我这么爱你,你还不爱我!?你、你、你……你太对不起我了!
【女:奇怪,你爱我,那我就非嫁你不可么?

说起来,几年前逛火神的时候看到个文,挺深的,那时候高丽棒子渐渐上来了,该文讲的就是人棒子怎么个上来法,俺们又是怎么个还是徘徊,老鸟们应该还记得那篇文章吧?一针见血地说明了中国动画漫画游戏没有出人头地的最终责任人——Z府。

嚯,这么一来,我们不如站在Z府的立场上找找问题:
嗯,我瞧瞧……问题是……目前不少日本动漫进入大陆,抢了我们的钱,还占了我们的文化市场,还教唆我们的花朵使坏,怎么办?

禁!

嗯,禁了之后嘛,可以发展国产动漫了,反正弄来弄去都是自己的钱,少投资少风险,其实也挺懒得7管这些动漫什么的,台湾都没搞定呢,最近体育势头不错,奥运来钱,08快到了,得准备准备……什么?FANS们吵着要动漫?不就动漫么?可是我不会啊,国外的,不好意思被自己给禁了,那就找找自己以前怎么做的吧,哦,原来动画片就是小蝌蚪找妈妈和大闹天宫啊,这个简单……


好了好了,不玩变身游戏了。
其实说到这里的时候脑子里基本已经空荡荡的了,原本想说的话都寻不着了。我们对国产动画的发展能有什么企盼呢?企盼自上而下?其实为什么韩国政府选择了这些,我们的就不一样呢?只能说国情不一样,你在亚热带你就没法看见企鹅,你急也没用。企盼动画人?企盼之前不能让人家饿死吧?

那我究竟有什么主意?就引用一件事情吧:
人民主德国经济弱,体育强!
人合并后经济强,体育下坡。
人美国一直经济强,体育强!
人伊拉克性命难保着呢……

说,来这里干嘛?
       嗳?来混的……

-_-;;; 长大以后呢?
       这个……当混混^_^
级别: 新手上路
注册时间:
2004-01-01
在线时间:
0小时
发帖:
179
只看该作者 103楼 发表于: 2004-09-08
看回贴缺的都给总结了,省下就缺时间了。



我对国产动漫未来还是很乐观的。



楼主说的对,真的要舍身投入中国动漫做基石的人有必要明白,中国动漫的发展方向并不等同于以日本动漫为目标。

市井观天飞雀燕,江湖余梦烂樵柯。
级别: 新手上路
注册时间:
2004-03-30
在线时间:
0小时
发帖:
39
只看该作者 102楼 发表于: 2004-09-08
老说制度。。。有意思吗????如果真是制度问题,那我也没看见有哪个个同人有拿得出手的自创漫画???那怕只是短篇的(N年前的雪椰就不要提了)

级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-24
在线时间:
0小时
发帖:
143
只看该作者 101楼 发表于: 2004-09-08
关键是制度的问题
咱门不是没人才,关键是制度的问题。
级别: 新手上路
注册时间:
2004-03-27
在线时间:
0小时
发帖:
117
只看该作者 100楼 发表于: 2004-08-29
明显缺乏想象力和冲破窠臼的胆量
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-24
在线时间:
0小时
发帖:
143
只看该作者 99楼 发表于: 2004-08-27
同意
引用
最初由 りんごのうた 发布
一直觉得要表现中国特色也不必死盯着那几个神话传说……

梦里人还没出来么…………我这辈子还能看上么………………

完全赞同你和楼主所说的,中国的动漫~还有好长一段路要走呢!
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-22
在线时间:
0小时
发帖:
62
只看该作者 98楼 发表于: 2004-08-22
先不说国产动画

就说引进的动画吧

已经删的和国产动画差不多了

在加上中文配音 先寒一个的说~~~~~~

井上喜久子さま万岁!
级别: 侠客
注册时间:
2004-06-29
在线时间:
0小时
发帖:
487
只看该作者 97楼 发表于: 2004-08-21
缺乏竞争压力,市场定位有问题

今日生死无常,明天也许会更好。
级别: 骑士
注册时间:
2004-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
1058
只看该作者 96楼 发表于: 2004-08-21
同意,而且现在好象流行画风方面模仿日本。其实,如果有好的故事,好的人物,我对美型什么的反到不是很在意。我所喜欢的,柯南,犬夜叉,甚至eva,其实人物方面都没有什么特别出色的。可惜啊,中国动漫有舍本逐末的趋向
级别: 超级版主
注册时间:
2004-07-28
在线时间:
5276小时
发帖:
20582
只看该作者 95楼 发表于: 2004-08-21
题材单一、思路狭碍已成中国动画的一大痼疾!

2014俺の嫁全員妊娠ENDもはや確定!(* ̄ー ̄)y━・゜゜゜



芹酱、爱酱、織姫&乙姫~~俺的小天使们啊\(///∇//)/


舰娘动画第7集麻吉神回了啊 啊啊(T▽T) 话说放置了一年多回来一看完全变课金游了啊诶………
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-21
在线时间:
0小时
发帖:
5
只看该作者 94楼 发表于: 2004-08-21
中国的动画片 就是小孩子都不愿意看的幼教片
级别: 新手上路
注册时间:
2004-08-20
在线时间:
0小时
发帖:
14
只看该作者 93楼 发表于: 2004-08-20
中国的动漫,不不,应该说是美术片是向低年龄段的小朋友开放的,我们这些人应该已经被大众人民抛弃了吧

如果将心封闭在体内的更深处

这么一来

身体的痛   心灵的痛

就连恐怖……

也会在毫无感觉的情况下

过去吧……
快速回复

限150 字节
上一个 下一个