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[原创/征文]民贵君轻——十二国中见孔孟

楼层直达
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民为贵,社稷次之,君为轻
——《孟子》
“民本”作为孟子思想的核心一直发扬到了现在,在十二国记中也充分的体现了这一思想的重要性。

我们可以先了解一下天帝,麒麟,王,百姓之间的关系。十二国记那个世界中的高统治者实际上是天帝(缥缈的角色)。我们知道如果大多数生活在这个世界上的人都对天帝不满,那么天帝的统治将会受到威胁,面临崩溃。所以天帝必定要顺应民心。天帝给麒麟天启,让麒麟选王并传达天帝的“民本”思想。然后再由王来管理这个世界,在这之中麒麟会尽量纠正王“不仁”的举动,辅佐王治理好国家。但如果王不听劝告,将仁政变为了暴政,麒麟就会生病,也就是所谓的“失道之症”,然而那个世界上又有着麒麟亡则王必亡的规律。由此我们不难看出,天帝不过是通过麒麟传达自己的意愿给王,然后用王的手来安抚和管理百姓。而王充气量只是天帝用来统治世界的一个工具,当然荣华富贵是少不了的。简单的说,最高统治者天帝都必须顺应民心,你王作为一个管理者(CEO)又如何能跟人民作对呢?


从表面上看,王不在的时候,灾荒不断,妖魔横行,民不聊生,难民不断的逃往其他有王的国家。但只要王一回来就能平定四方,人们纷纷望王而归,废墟一般国家又有了希望。的确这一对比充分体现了王的重要性,但绝对不能就此认为君为贵。

我们可以分析一下一个国家如何从有王到无王。王是仙人,拥有仙籍,可以长生不老。王也有自己的禁军保护自己,王宫里一般也不会出现妖魔。那么王如何才会死呢?只有两个原因,一个就是自己的部下谋反而弑君,再有就是上文所说的麒麟先死亡,然后才导致王的死亡。还有….(出现以外?)。其实谋反的情况是相当少的,因为只有王才能使一个国家不出现妖魔,所以单纯的为了王位而弑君是不可能的,那样不可能得民心,夺取的政权也不会稳定。但若一个国家出现了谋反弑君的情况,那么这个国家的王一定比妖魔还残暴。当然这样的在动画里也只有一次而已。排除以上的情况,那么最大的可能也就是因麒麟的死亡而死亡了。但话说回来还是因为王没有听麒麟的劝告,也就是没有好好接受天帝的民本思想,没有让百姓安居乐业,让国家富饶和平而招来的杀身之祸。换句话说,天帝因为人民的不满而惩罚了王,也就是要准备换一个让百姓满意的王。

反过来说,如果真的要是以王为重很多规律就是矛盾的了。比如为何麒麟亡则王比亡,为何暴君不能存在那个世界上?但如果要是没有王,人民就会生活在水深火热之中,天帝的统治将会崩溃。对于天帝来说,王具有天帝不具有的力量,就是能够按照天帝的意愿治理好国家,能让百姓不吵不闹,天帝的统治也就能够维持。就算天帝如此需要王,但王不能反抗上天。如果成了一个不能让百姓安居乐业的王,对天帝来说这样的王也就没有利用价值了,就会叫这个滚蛋,换另一个上。在那个世界上唯一能够使天帝感到恐慌的只有百姓。打个不很恰当的比喻,百姓似乎是在挟天子以令诸侯,王再不满意也只有乖乖的听话了。

所以我不否认王在十二国记中王有着巨大的作用,是唯一能使百姓安居乐业的人。但毕竟不能和天帝作对,天帝不能和百姓作对,所以你作为王,必须顺应天帝,也就是顺应民心。

由此可知,民为贵。

PS:不同意的请积极讨论。
PSS:文章很平淡,有个论坛好多人反驳我这个观点,不过在这里论点能站住脚就行了

这个真实的世界用实力说话
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只看该作者 76楼 发表于: 2004-10-12
只要通过洗脑的方式, 大量的进行 propaganda, 就可以了

曾经有一句古谚

如果一个人说市场里有一只老虎, 你当然不会信, 如果有两个人说市场里有老虎, 你也许不会信, 如果三个人说市场里有老虎你就会怀疑, 当十个人告诉你, 市场里有老虎的时候, 你就会相信了
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只看该作者 75楼 发表于: 2004-10-12
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最初由 fifman 发布
这届正文奇怪地出现主题集中的趋势。第一波圣枪,第二波奇诺,第三波十二国——居然都是不算太热门的。

十二国难道不热门?!:confused:

我不讨厌等待,因为等得越久重逢时就越幸福
在水下久了,偶尔冒出头,空气原来是那么清甜~~~~
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只看该作者 74楼 发表于: 2004-08-30
民为贵,社稷次之,君为轻。是故得乎丘民而为天子,得乎天子为诸侯,得乎诸侯为大夫。

就用这句话总结我的观点吧,汗~

这个真实的世界用实力说话
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只看该作者 73楼 发表于: 2004-08-28
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最初由 信仰 发布
汗~,小弟偶学理科的,可以给你们来点化学方程式,历史政治确实为难在下。

首先,我说过了,这只是一个主观臆断,偶并没有说它是正确的。只能当做一种推测。
“民主政治的核心概念是自发修正错误.要老百姓买单而不是修正错误也算"民本"?”
你为何知道没有自发的修正错误?也许我这里说的“民本”并不是政治里的那种正解。我只是说的能为百姓谋幸福。


我为何知道?很简单.自发是要通过民主制度由民众来完成.即使是"代议制"也好,"直议制"也好,都是一样的.但你的"民本"站在谁的立场?统治者!"为老百姓着想"?谢谢,不劳费心!这才是民主!

另外,楼上"天大地大王亦大",似乎是<河上公>里的话.我也借此引句道家的话:"百姓日用而不知,皆谓:我自然"

青空が眩しい 君がいる風景は
幸せのオーラ 溢れ出すの とまらないよ
駅前の噴水 虹を作っているよ
君を待つ時間さえも かけがえない プレシャスな時

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FANSUB的历史,又翻过了新的一页
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只看该作者 72楼 发表于: 2004-08-26
呃,上次看一同人,很赞赏其设定
大约是说天帝给一个王治世的年限,不过大多数王米到年限就失道了
一旦到了年限天帝召见忘命其自刎- -
主要是因为要保持国家间的制衡,防止过分繁荣,这就把达王无失道死亡也解释了
不知道小野先生会怎么处理这个情节,很期待~~
个人对其很赞,说说而已也许大家看过了??!^o^
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只看该作者 71楼 发表于: 2004-08-26
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最初由 信仰 发布
汗~,小弟偶学理科的,可以给你们来点化学方程式,历史政治确实为难在下。

首先,我说过了,这只是一个主观臆断,偶并没有说它是正确的。只能当做一种推测。
至于楼上说的无神论,能用在十二国记中?天启何解?
“民主政治的核心概念是自发修正错误.要老百姓买单而不是修正错误也算"民本"?”
你为何知道没有自发的修正错误?也许我这里说的“民本”并不是政治里的那种正解。我只是说的能为百姓谋幸福。
至于FOX兄说的天帝只是为了维持秩序,不正是我文中的意思么?

PS:怎么给FOX兄打分啊?


噗……我那话说得太含蓄了么?我回你的帖子你自己看看吧,你说的话啊(第二段),典型一个三流神学家为关于“上帝至善与人间存在恶”之类问题作的回答啊,所以我才说你要恶补一下无神论了。

另外,天帝维持的秩序,不一定就是对人民有好处的秩序啊(按你的说法叫“民本”……)……

在一所著名大学里的历史课上,教授正在向来自各国的同学提问:“要生存还是要灭亡。”这句名言出自谁的口中?
沉寂了半天之后,古田站起来说:“威廉·莎士比亚。”
“很好,被誉为“欧洲的良心”是指谁? “罗曼.罗兰。”
“完全正确,同学们,刚才回答问题的是位日本学生,可是作为欧洲国家的学生却答不出来,太遗憾了,教授不无感慨的说道。
“干死小日本!” 突然有人发出一声喊叫。
“谁!谁说的!”教授气得语音都颤抖了。
“杜鲁门说的。”约翰站了起来。
“你以为自己在干什么?”教授生气的说道。
“麦当娜说的。”杰克也站了起来。
“这真叫人恶心,简直无法无天了。”教授浑身气得发抖。
“乔治.布什说的。”斯蒂芬也坐不住了。
课堂立刻陷入了混乱之中,所有的学生都开始议论纷纷,一些学生开始起哄:”耶 ! 真够劲。”
“克林顿对莱温斯基说的。”玛丽毫无表情的接话道。
教授愤怒得说不出话来,隔了一会,他大踏步的向门外走去,到门口时,他冷冷的看了所有人一眼:“我会回来的。
“阿诺得,施瓦辛格说的。”鲍勃终于插上话了。
古田委屈的一摊手:”我没做什么坏事,为什么会这样?“
“张国荣说的。”李小丽一脸崇拜的神情回答
所有的学生都围成一个圈,汤姆有些垂头丧气:“该死,我们完了。”
“希特勒说的。”伊汉诺娃立刻回答。
赖特叹了口气:“今天将是一个很有意义的日子。
“本.拉登说的”。克瑞斯终于为自己能说出一个名字而得意。
“这决非是我最得意的一天。”古田惭愧的说着。
“托尼.布莱尔说的。”已经不知道谁在回答。
这时校长和教授一起进来了,他脸色铁青,几乎是一字一顿的说道:“你们要为此付出代价!”
“斯大林说的。”全班同学异口同声的回答。
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只看该作者 70楼 发表于: 2004-08-26
起初觉得十二国是一个理想的世界,麒麟选王,王须履行仁道,否则将受天罚,一切都在规则的制约下有条不紊的运转,来维持长久的太平盛世,似乎比战乱不断,政权频繁交替的实际社会要安稳许多。直到目睹了十二国百姓失王后遭受的苦难,才对天帝的存在产生置疑——天帝的最高统治等同于绝对权力,那么王与人民不过都是天帝手中随意摆布的棋子罢了,而麒麟的选择,实际剥夺了更多人参与政治的权利。当然,天帝要引导世界走向光明,正如上帝要降福于世人一样==但对大多数百姓来说这样的规则就过于残酷了,他们没有自由选择的权利,一切都依赖于强加给他们的王,所谓“民贵君轻”,仅仅决定于王的意志(如果这王像阳子一样有自知之明的话……),王只要不过分暴虐,就可以稳居玉座,哪怕他暗地里把人民视为蝼蚁……他真正畏惧的倒不如说是顶头上司天帝。
“天大,地大,王亦大”这一点在十二国倒体现得颇为彻底。想想看,生活在十二国其实挺可怕的……
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只看该作者 69楼 发表于: 2004-08-26
在帖子里………………

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只看该作者 68楼 发表于: 2004-08-26
最下面,最下面…………

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只看该作者 67楼 发表于: 2004-08-26
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最初由 りんごのうた 发布
右下角有个“选择评分”~

哪里啊,没看见,只有IP已记录等~~

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只看该作者 66楼 发表于: 2004-08-26
右下角有个“选择评分”~

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只看该作者 65楼 发表于: 2004-08-26
汗~,小弟偶学理科的,可以给你们来点化学方程式,历史政治确实为难在下。

首先,我说过了,这只是一个主观臆断,偶并没有说它是正确的。只能当做一种推测。
至于楼上说的无神论,能用在十二国记中?天启何解?
“民主政治的核心概念是自发修正错误.要老百姓买单而不是修正错误也算"民本"?”
你为何知道没有自发的修正错误?也许我这里说的“民本”并不是政治里的那种正解。我只是说的能为百姓谋幸福。
至于FOX兄说的天帝只是为了维持秩序,不正是我文中的意思么?

PS:怎么给FOX兄打分啊?

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只看该作者 64楼 发表于: 2004-08-26
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最初由 信仰 发布


首先十二国记并不理想,难道你们看见主人公的痛苦和人民因为疾苦而反抗吗?
那里边有着部分和现实中一样的灾难和不公平。
至于你说的我把天帝的错误合理化,这个我承认是个错误吧,就算天帝选王的草率,灾难和妖魔都是天帝的错误。那我们也可以从另外一个角度理解,就是天帝为了弥补这些给人民带来苦难的规律而用“王道”来弥补这些错误。
当然这也是我的主观臆断。


得……这N千年来神学中一大超级难题就这样被你解决了……现在觉得基本上你需要恶补一下无神论了:D

在一所著名大学里的历史课上,教授正在向来自各国的同学提问:“要生存还是要灭亡。”这句名言出自谁的口中?
沉寂了半天之后,古田站起来说:“威廉·莎士比亚。”
“很好,被誉为“欧洲的良心”是指谁? “罗曼.罗兰。”
“完全正确,同学们,刚才回答问题的是位日本学生,可是作为欧洲国家的学生却答不出来,太遗憾了,教授不无感慨的说道。
“干死小日本!” 突然有人发出一声喊叫。
“谁!谁说的!”教授气得语音都颤抖了。
“杜鲁门说的。”约翰站了起来。
“你以为自己在干什么?”教授生气的说道。
“麦当娜说的。”杰克也站了起来。
“这真叫人恶心,简直无法无天了。”教授浑身气得发抖。
“乔治.布什说的。”斯蒂芬也坐不住了。
课堂立刻陷入了混乱之中,所有的学生都开始议论纷纷,一些学生开始起哄:”耶 ! 真够劲。”
“克林顿对莱温斯基说的。”玛丽毫无表情的接话道。
教授愤怒得说不出话来,隔了一会,他大踏步的向门外走去,到门口时,他冷冷的看了所有人一眼:“我会回来的。
“阿诺得,施瓦辛格说的。”鲍勃终于插上话了。
古田委屈的一摊手:”我没做什么坏事,为什么会这样?“
“张国荣说的。”李小丽一脸崇拜的神情回答
所有的学生都围成一个圈,汤姆有些垂头丧气:“该死,我们完了。”
“希特勒说的。”伊汉诺娃立刻回答。
赖特叹了口气:“今天将是一个很有意义的日子。
“本.拉登说的”。克瑞斯终于为自己能说出一个名字而得意。
“这决非是我最得意的一天。”古田惭愧的说着。
“托尼.布莱尔说的。”已经不知道谁在回答。
这时校长和教授一起进来了,他脸色铁青,几乎是一字一顿的说道:“你们要为此付出代价!”
“斯大林说的。”全班同学异口同声的回答。
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只看该作者 63楼 发表于: 2004-08-26
儒家另一句话更核心:
民可使由之,不可使知之

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