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[思考]看『菅野阿姨啊！~~在日本的地位真的是那个样子吗』有感

楼层直达

级别: 侠客

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只看楼主更多操作楼主发表于: 2005-01-18

我首先想说，其实国内的忠实菅野FANS也不象你想的那么少，我身边就有好几个，是真正的FANS啊，是真正懂得欣赏她多变曲风的人。
可惜偶只能算是菅野的半个FAN，她的有些风格的曲目我不是很喜欢（Cowboy是典型，表砸偶哦～～～），这和个人的性格有关。不过从心底里，我是非常认同和佩服菅野对于不同作品的配乐的把握能力的。
看到你叙述的菅野阿姨在日本的情况，偶不禁在想，想尾浦由纪（本人最推崇，她的曲风很合我的品味），新居召乃，甚至有坂美香这些在动画音乐界广为人知的作曲家或歌手，他们的在本国的际遇又是怎样的呢。难道在日本，他们的地位还比不上那些只会卖弄风骚和商业炒作的流行乐界的音乐人？？
我只想说，什么才是日本音乐界真正的精华，绝对不是那些让人作呕的快餐流行乐。楼主作为菅野的忠实FAN，我深深体会到你在写这个帖子时的那种失落的情感。在这个商业炒作和快餐文化盛行的时代，真正的精华被糟粕所埋没，真的是很让人痛心的。。。。。。。

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闇よりもなお昏きもの、
夜よりもなお深きもの、
混沌の海よたゆたいし存在、
金色なりし闇の王、
我ここに汝に愿う、
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我が前に立ち塞がりし、
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我と汝が力もて、
等しく灭びを写えんことを

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只看该作者 48楼发表于: 2005-01-22

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最初由天使小萌发布
其实，我觉得在日本，是不是真如maliyingcherry说的那样，大神这么不知名啊，maliyingcherry是说她认识的所有日本朋友都不知道大神，但真的大神在日本没多少动漫迷知道吗？

我觉得maliyingcherry的话不像事实啊..

在中国有这么多大神的fans（不管是不是专业的fans），很可能会让人想到中国人的“羊群效应”，但是，在西方国家，也同样有很多人是大神的fans，那个，gamingforce论坛不就经常看到有人讨论她来着。

所以，我认为或许事实上，大神在日本的地位并不是maliyingcherry说的那么惨吧，或者说，是大神自己保持低调了。

一个在国外很有影响的人怎么可能在国内没什么人知道呢，不可能，我认为..

消失多日，没想到我都引发第二次世界大战了。。。
这个。。。狂汗~怪不得我最近总是打喷嚏呢。。。虽然身在考场却心在论坛阿~魂都快飞出来了~

说到“羊群效应”，泪~为何考完了还有人提醒我伤心的回忆呢？55555~
羊群效应是分领头羊和“群”的嘛，人家纽约外汇市场上有造市商做领头羊的嘛“群”么就是进口商啦借款人啦啪啦啪啦~(阿！打住~最近的老毛病又犯了)
至于她在日本受欢迎程度的问题，从我的了解和实际调查下来（我在帖中列举的人都是有名有姓的，没有编造，而且我列的人是有典型性的），是这样的情况。如果有人也有日本朋友的话，问过以后了解了不同的情况，也可以和我叫交流阿。不知是否偏颇了，大家若有日本朋友的话都问问吧^^

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御月无幻流

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只看该作者 47楼发表于: 2005-01-21

申请锁帖。

第一个词语是梦想
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只看该作者 46楼发表于: 2005-01-21

耐心到此为止
你不闭嘴我闭嘴

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只看该作者 45楼发表于: 2005-01-21

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最初由 wbcan 发布

即使你呆在国外，虽然不是很理想，多数派和少数派还是会存在一定的互相宽容的空间，不过当一方失去那种宽容心态，还能奢望对方回报你宽容吗？
为了反对多数派而成为少数派，为了成为少数派而做少数派似乎有点像强迫症的毛病:p

顶~
一句话~做人要厚道^^
否则国内国外一样吃不开~
有人是觉得少数派很时髦阿，哪里是什么真的有想法，分明是惟恐天下不乱阿，国外也是有违反国家安全罪的嘛~没办法啊要是真那样的话真是没的混了^^
浪迹天涯~~~（一阵冷风吹过~）

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只看该作者 44楼发表于: 2005-01-21

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最初由 Silerm 发布

真正使人厌恶的，是那种本身没什么营养，却把绝大的心思，人力，物力都花在如何为为其打造光彩夺目的外壳上的那些东西，举个最恰当的例子：老谋子的英雄，十面埋伏，公映前广告宣传，媒体宣传何其强大，估计能想到的都用上了，也是正可谓“无所不用其极”，结果呢，看完片子后大家的第一感觉是什么？？至少我在电影院听到了N个人在说：再也不看老谋子的电影了。。。。。。

哈哈说的好^^
我有一个原来非常喜欢张艺谋的日本朋友看了英雄和十面埋伏以后真的是不明白了，他说，“张以前的电影是艺术，但是英雄和十面埋伏是垃圾。”
靠媒体炒作起来的垃圾终究是“低值易耗品”，免不了要被人快速遗忘的下场，哈哈，当然，被作为笑料时除外~

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只看该作者 43楼发表于: 2005-01-21

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最初由wwmidia发表
…………

…………

我能不能再唠叨几句？可以的吧……

我有过一次很深刻的体验，那是在小任的心太软流行那阵，满大街地放，每家电器店和音像店都在放，于是一首我完全没兴趣的歌到最后居然会无意识地哼出来，哼得我自己都觉得恶心

人人都说，你有自由喜欢这个，你有自由喜欢那个，但其实目前大多娱乐市场根本就没有这种自由，因为早就被少数最受欢迎的给垄断了。某些时候，甚至可以这样说：只有在成为少数派的时候，你才算是真的行使了选择的自由权

所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

这只是我总站在多数的对立面的原因之一，其实根本上还是脑筋太死，时代的轮子滚滚一路碾将下去，过去的东西就只能是过去了

:)我也来胡诌一把
即使“只有在成为少数派的时候，你才算是真的行使了选择的自由权”这句话有点道理，也不能发展成王怡（注：某自称自由主义者文人）逻辑：那样大肆宣告“我有乘车不让座的权利”“我有不向东南亚灾民捐款的权利”……
即使你呆在国外，虽然不是很理想，多数派和少数派还是会存在一定的互相宽容的空间，不过当一方失去那种宽容心态，还能奢望对方回报你宽容吗？
为了反对多数派而成为少数派，为了成为少数派而做少数派似乎有点像强迫症的毛病:p
be yourself是为了让自己快乐，而不是让自己沉浸在莫名的疑惑和失落的情绪当中吧:)

级别: 侠客

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只看该作者 42楼发表于: 2005-01-21

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最初由 wwmidia 发布
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我能不能再唠叨几句？可以的吧……

我有过一次很深刻的体验，那是在小任的心太软流行那阵，满大街地放，每家电器店和音像店都在放，于是一首我完全没兴趣的歌到最后居然会无意识地哼出来，哼得我自己都觉得恶心

人人都说，你有自由喜欢这个，你有自由喜欢那个，但其实目前大多娱乐市场根本就没有这种自由，因为早就被少数最受欢迎的给垄断了。某些时候，甚至可以这样说：只有在成为少数派的时候，你才算是真的行使了选择的自由权

所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

这只是我总站在多数的对立面的原因之一，其实根本上还是脑筋太死，时代的轮子滚滚一路碾将下去，过去的东西就只能是过去了

我觉得多少说出了我的心境，人不可能是处于绝对的客观的，对问题的看法多少总是有些许主观的^^
不过，对于那些为了让更多人喜欢，而“世俗手段的无所不用其极”的东东，如果最终它的确得到了大多数人的认可和喜爱，不管自己喜不喜欢，我觉得它本身还是应该被认可肯定的。举个例子，就说GundamSeed吧，没有人否认他是近几年商业化味道最为浓厚的动画作品之一，反对者针对这一点也对它进行了各种各样的抨击，但是呢，Seed还是在03和04年日本动画界取得了巨大的成功，让很多不知道什么是“一年战争”，什么是“鸭子和骡子”的人喜欢上了高达，它的成功虽然是通过了种种商业化的手段，但是制作者们在动画本身上花的功夫，才是它真正成功的原因。如果没有0079，没有星屑的回忆，我想现在那些站在Seed对立面的始祖高达的FANS中也会有不少喜欢上它的吧。
真正使人厌恶的，是那种本身没什么营养，却把绝大的心思，人力，物力都花在如何为为其打造光彩夺目的外壳上的那些东西，举个最恰当的例子：老谋子的英雄，十面埋伏，公映前广告宣传，媒体宣传何其强大，估计能想到的都用上了，也是正可谓“无所不用其极”，结果呢，看完片子后大家的第一感觉是什么？？至少我在电影院听到了N个人在说：再也不看老谋子的电影了。。。。。。
是金子总会发光的，是垃圾总会发霉的。。。。。-_- 就算自己不喜欢，一样东西的好坏优劣，还是让大众来共同评判吧，我们就表费心了，多花点时间在自己喜欢的东东上吧^ ^

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御月无幻流

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只看该作者 41楼发表于: 2005-01-21

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我能不能再唠叨几句？可以的吧……

我有过一次很深刻的体验，那是在小任的心太软流行那阵，满大街地放，每家电器店和音像店都在放，于是一首我完全没兴趣的歌到最后居然会无意识地哼出来，哼得我自己都觉得恶心

人人都说，你有自由喜欢这个，你有自由喜欢那个，但其实目前大多娱乐市场根本就没有这种自由，因为早就被少数最受欢迎的给垄断了。某些时候，甚至可以这样说：只有在成为少数派的时候，你才算是真的行使了选择的自由权

所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

这只是我总站在多数的对立面的原因之一，其实根本上还是脑筋太死，时代的轮子滚滚一路碾将下去，过去的东西就只能是过去了

蛋，我一直觉得你保有自我的方法比较偏激。当然，各人的待人接物方法不同，只是我的个人看法。

你留在国外不再回中国，对你也许是最好的选择。

人类必须社会群居得以生存的自然属性决定了人类是相互影响的。

人类与身俱来的孤独的精神属性决定了人类保有自我。

我现在懂得，孤独不是用来打败的，也不是用来惧怕的。孤独是我灵魂的外壳。

咦嘻嘻嘻嘻嘻~~~~~~~~~~~~~

飘~~~~~~~~~~~

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只看该作者 40楼发表于: 2005-01-21

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所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

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我举双手赞同，知音啊:p

In the end --- It had passed four days before Gourry realized that he hadn't gotten the name of the black-haired man.
The young man still didn't know if he could do something, bringing his sword.
He couldn't be sure. And sometimes, he thought that there was nothing he could do.
But. Something little.
He felt that he would be able to do something little.
And on that day. He saw it on the straight street, running through the woods. A young girl was surrounded by bandits. The girl dressed as a sorceress, and she seemed to be too confident to be frightened.
--- There is no need to help ---Gourry thought.
--- But, it isn't bad to try to do something, carrying this sword...
Gourry drew his sword and said loudly.
"Alright guys. That's enough."

And the swordsman met with --- the girl.

级别: 圣骑士

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只看该作者 39楼发表于: 2005-01-21

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我有过一次很深刻的体验，那是在小任的心太软流行那阵，满大街地放，每家电器店和音像店都在放，于是一首我完全没兴趣的歌到最后居然会无意识地哼出来，哼得我自己都觉得恶心

人人都说，你有自由喜欢这个，你有自由喜欢那个，但其实目前大多娱乐市场根本就没有这种自由，因为早就被少数最受欢迎的给垄断了。某些时候，甚至可以这样说：只有在成为少数派的时候，你才算是真的行使了选择的自由权

所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

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基本还是满同意的。不过我也并不排斥那些风光走红的东西，我基本是主流另类，人气高低的东西一视同仁，仅仅按照自己的喜好来判断。虽然从不在乎别人的评价，不过有时候也会为一些优秀而没有人共鸣的东西感到惋惜，毕竟在这个社会里，想要继续存在下去就要商业、就要让大众肯定，文化和艺术的生存也是相当残酷的，有时看着自己喜欢的东西就慢慢消失掉真是非常痛苦，不过更痛苦的是看到自己喜欢的东西为了生存丢掉自己的风格而去随大众了……
至于完全不考虑外界的音乐人，就叫做真正的艺术家吧，但我不知道这种人现在是否还存在呢，大多数艺术家的生涯都很悲惨，而大众文化的潮流追随者却能有名有钱，所以大多数人去选择走更容易的道路吧，从古到今都是一样，我觉得这样也是无可厚非、人之常情……
我喜欢罗曼罗兰的那句：“天才是要靠生命的强度来衡量，艺术这个残缺不全的工具也不过想唤引生命罢了。”以及他在小说中推崇的那种艺术家的生活和思维状态，可惜毕竟那只存在于小说和少数人身上罢了……

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级别: 风云使者

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只看该作者 38楼发表于: 2005-01-21

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所以我天生就对人气过高的东西抱有怀疑和敌意，因为是它们制造了孤独和不甘的少数派；因为它们的人气越高，少数派的生存空间就越狭小，到最后完全就构不成一个市场，自然也就消亡了…

到那个时候，谁也不会有选择的自由。所以闲来无事踩踩那些正在风光着的某某，也是为了给这个世界添一块保持平衡的砖瓦

…还有个原因，那就是在黑暗的现实世界中获得世俗上的巨大成功必然意味着世俗手段的无所不用其极和某种程度上人格的抛弃；获得大多数人的好感也只是意味着丢弃了自己的主见而已。当考虑‘如何提高销量’ ‘如何让更多的人喜欢’的念头出现的时候，至少我觉得这就不是一个乐人了。当然目前的状况是所有人都在考虑也必须考虑这个问题，但总也有想得多和想得少的

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只看该作者 37楼发表于: 2005-01-21

只爱音乐，不爱人，很少注意歌者是谁.

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只看该作者 36楼发表于: 2005-01-21

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最初由宇文宙发布
（虽然你认罪了，我还是要说，哈哈^^）

你棒打落水猩猩！:D

你也不厚道老~　:cool:

......

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只看该作者 35楼发表于: 2005-01-21

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最初由 A502ALARM 发布
我有罪
是我最早抛出“我不喜欢的就是垃圾”的～～～～
PS：召唤whakJJ拿这帖去做错别字改正示例～～～

说这话就是胶水你不够厚道啦（虽然你认罪了，我还是要说，哈哈^^）。我不喜欢就是垃圾，那么很不幸的喜欢“垃圾”的那些人又是啥呢？这多少有点间接人身攻击的感觉啦，至少也是比较有挑衅意味的用词了~~~呵呵

我个人是把"喜欢与否"和"音乐好坏"分开处理的。也许我不喜欢，但我不会贬低那些音乐，因为自会有喜欢的人存在，对于他们那就是好音乐。

既然你诚心诚意的问了
那我们就大发慈悲的告诉你
为了把所有路人拉上音乐的贼船
为了把YY区的灌水大任进行到底
贯彻伟大的音痴本色
邪恶&华丽的ACG铁丝
BT·飞鸟，KUSO·宇文
我们是将要横扫YY区的禽兽二人组！
挖吧！魔王的宝藏就在眼前！
御月：伦家的私家珍藏啊！

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