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棋盘里的seedd-35

楼层直达
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棋盘里的seedd-35
(本不想发了,写得不好,不过有一个很高的回复所以还是可以讨论一下)
棋盘里的seedd
——35有感
必须承认这集非常有深意。虽说本话最大看点应该是阿斯兰的一记长拳,但是我们要注意到此集里seedd的众人思想观念逐渐清晰起来,当然在写正文开始前必须回顾一下本级看点。
1. 阿斯兰的一记长拳。
2. 吉良的生存之道与ft如何造神。
3. 议长眼中的世界
4. 小y与小d的不同凡响
5. 螃蟹jj的感慨。
6. Neo上校虽然很牛,不过看见了玛琉jj为啥就郁闷了
7. 真看见destiny的喜悦(和我外甥女看见麦克风时候差不多,一个2.5岁一个16岁)
8. 36话阿斯兰的逃跑简介。
虽然发了帖子询问本话应从何处入手(表明我也举棋不定,到底应该在哪方面重点研究),但是最令我记忆犹新的议长的一句话:“不,不能大意,白棋女王还是个劲敌。”那么让我们顺着议长的思路来看待35吧。
当初最开始看见议长面前的棋盘应该是拉克丝前往plant的时候,议长面前的克鲁泽影像让我们大家误以为他在和老克的面世理论进行斗争,也许的确如此,可是在35里我们终于看清了议长真正的下棋对手,或者说议长在于老克的较量中失败了,不是被打败便是被“感染”了。当克鲁泽消失之后另外的对手出现了,应该是the others。下面是对于子力的分析。
当然只对于在seedd中出场的重要人物进行对号入座,由于作者的分析能力有限肯定有所出入,有兴趣者大家可以讨论。
黑棋:王(议长)
后(我认为是鸟。作为destiny的男主人公之一鸟显示出了无比的战斗力,作为zaft无可争议的王牌,他在几次大战中军对阵重要角色,destory与freedom更加奠定了鸟作为议长对抗the others的王牌。完全按照王的要求进行战斗,并且战斗力无比强大,应该满足后的需要)
一只即将蜕变的兵(雷。雷本人的战斗力应当不错,但是由于机体的原因一直没有变现出来,但是作为一个黑兵,他在与后的配合当中已经不断前进,更加和后通过完美的配合将了白棋一军。众所周知,一般下国际象棋王和车普遍要进行王彻异位,也就是说白棋王应当躲藏在角落当中。当一个兵能够对王有威胁的时候,也就是说这个兵马上就可以变后了)
一个自始至终无法出来参战的车(阿斯兰。本来认为议长应该希望阿斯兰座位自己的后出现,来完成进攻的主要攻击。可惜的是他一直都对阿斯兰并不是很放心,所以在平时对于阿斯兰的控制也非常强,甚至在阿斯兰去见kc的时候都有人跟踪。所以我认为a应该是一个从后沦落到车的,并且由于各种原因这个车始终在己方阵地之内无法发挥大的作用。当这个车一旦叛变了将对黑王产生致命的影响,非常致命,直接将军。)
相(m号或者是螃蟹jj。作为从第一话就开战斗的zaft王牌战舰,m号始终充当着冲锋陷阵的标兵,但是它一半追击别人一半被别人追击正好符合了一个白相一个黑相的特点。)
一个与王进行了王车异位的车(米娅。作为议长的理论支持,假拉克丝的作用非同一般,她直接减轻了plant民众对于议长的怀疑,与那个车的作用极其相似。而且此车可攻可守,出场还早,恰当不过)
一只马一只相(小y和小d。当然了这两个很有可能根本不在这个棋盘之内,但是作位重要角色我们勉强让他们也冲进来凑凑数。我们当然希望这两个字能够变色,让我们大家祈祷吧)
白棋:王(吉良。作为the others的形象代言人、精神领袖和战略决策者,吉良去当白王毫无争议。而且此次鸟击败了freedom被议长称之为将军,看来在黑王心目当中吉良大和和拉克丝克莱恩就代表着最强的对手。)
后(拉克丝。议长已经明确指出了白方后是一个强大的对手。虽然对方的后由于自己成功的战略而战斗力大减,但是作为强大的白后如果长时间的毫无声息难免让人胆战心惊,越是看不见的对手越令人可怕。当这个对手出击的时候可能就是避无可避的必杀。)
两个相(老虎&neo穆。两个英雄,两者男子汉在白方里是两个勇往直前的无敌相。很可惜,一个相要保护白王后进行地下斗者,所以实力被隐藏;而另一个相由于失意,目前被强制限制战力,不得发挥,但是这个相很有可能在不用恢复记忆的情况下被玛琉jj直接搞定,从而凤凰涅磐,重新飞翔,更不用说什么恢复记忆了)
两个马(玛琉舰长和广大aa众。舰长jj作为万年不沉的王者舰长,在所有情况下都能做出英明的判断,而且好像aa里的老大妈到处给人做思想工作,一个马当之无愧;aa众里既有能够瞬间躲过炮击和撞击的神话驾驶员,也有以三架奥布量产机击落三小强的奥布分型精英,还能在数次战役中潇洒而来翩然而去,如此潇洒马之特性,定可担当白方一马。)
两个车(永恒号和奥布卡卡莉。白女王隐藏的场所+超级兵工厂——永恒号,在宇宙中被误以为陨石呆了两年,一后一相一车的战力被隐藏,难怪黑王如鲠在喉;作为离白王最近的车,虽然没什么大作用,不过危难关头总是能刺激白王超级爆发,救白王于大海之底,喂白王于病床之上,这个白车有时候很厉害。更由于白车本身有强大的orb后盾,关键时刻能够招唤大批orb兵来到身边,实力不容小视。)
基本双方兵力分析就到这里,下面将对这盘棋的战略进行研究。黑王作为plant最高元首始终躲藏在安全的黑兵之后,通过得当的战术使己方王后、一个车(米娅)、一个相(m号)、一个兵在众多黑兵的保护下直指白方王与两个马的防御体系。但是由于白方单兵作战力实在太优秀,导致屡次战术进攻失败,好在在34话中黑方王后在一个兵的帮助下成功狙击白王,差点将死白棋。着实幸运白方王在车的救助下或者回来了,但是随时惨重,白王后之间的定情信物——freedom报废了,白王暂时无法移动,一旦黑方发现马上束手就擒。貌似黑方占尽优势,并且黑方最后的王牌研制成功,准备配备给黑王后和郁闷中的黑车(不知道这两个王牌ms是不是有什么特殊功能,比如越字攻击,又或者“相走日马走田”,怎么到了中国象棋了),双方差距看起来已经不需要战斗了。
这里我们要膜拜一下黑王,果然老奸巨滑,在己方占尽优势的情况下仍然能够审时度势,判断出白王后是强敌,并没有对白方掉以轻心。可惜的是黑方始终没有发现白方隐藏的实力,而这种实力可以瞬间扭转战局。白王后卧薪尝胆,n集不出,就是为了制造可以使白王可以全凭闪烁的sf,顺便给准备叛逃的黑车一个礼物ij。对这两部ms大家寄予了厚望,能够全盘闪烁(war3里一个技能)的王和车是对付两个黑后(当黑车叛变对于议长造成潜在的危险的时候,兵变后的rey基本上走上了黑方boss的行列)最后神器。从战略角度讲,当白王后出击之后,整盘棋的情形是将回发生翻天覆地的变化:首先,黑车(米娅)将会直接被吃掉,两个拉克丝献身之后谁真谁假相信白女王自有办法让大家分辨;其次,由于白女王军火制造能力,以及将黑车成功策反,此消彼长,黑方实力大幅受挫;最后,两个白相的战斗力恢复将对两个黑后造成强大的压力,配以目前有aa化倾向的黑相(螃蟹舰长),黑方更是精锐大减。不能否认在战略很有可能出现,白方(the others)大会师,黑方众叛亲离的结果。
从战术这个角度讲ms之间的争斗基本上实力相当,白王sf&变身黑车ij对黑后destiny&lenged,龙骑兵对龙骑兵,七刀流对光之翼,颇有看头。重点是两个黑后千万别被洗白了一个,那可就战力不平衡了。Rey基本上已经被认定拥有操纵龙骑兵的能力,而k作为最强的co很有可能也能再短暂的学习之后也可以掌握(在克鲁泽刚刚坐上神意的时候他以前也没有操纵过龙骑兵,他很不服气穆的能力,不过他的确比穆厉害。他磕药的时候背景音提到了这样的话“知道理论么”“知道”。所以我认为k应该在neo的教导下学会操作龙骑兵)。我没有看过v2,也不知道光之翼如何猛,不过倒是听说了不少,假如光之翼真的那么强大到目前为止我还真不知道k和a如何与s和r作战。
在这盘棋里始终都是黑方占优主动权,不过随着36的到来,黑车的叛变,整个战役的转折点来到了。2次世界大战的转折点主流思想认为是斯大林格勒保卫战(当然也有人为是珍珠港事件),在一个大举进攻而另一方节节败退一直腿到一方不能在后退的时候就要看双方的底力了。盼望着白方大举反攻的日子早点到来,苍天之剑若真能再一次洞穿m的主炮那可是激动人心阿,还是不要洞穿m了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
此文是在肤浅,我真的还没有看透seedd这盘棋,说得不好请大家指教。在seedd没有演完的时候我们可以一起讨论讨论为什么议长要把the others 作为白方,这是我最关心的了,可惜自己想不清楚。


以下是一位高手的回复
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原文由 死翼 发表:

我也稍稍知道一些,王车易位,按照楼主的安排,就比较难解释,黑棋,黑王是议长,他和A的易位怎么也说不通,和MEER易位?也说不通,不过A确实是一个郁闷的车,如果不易位,以CHESS中车的位置,想出来展现战斗能力还是非常困难,王车易位是迅速发挥车的战斗力的最有效的手段,而留下的另一个车,就担负起守护王,防止底线兵突变的责任,没有易位的车正如GSD里A的处境,因为白棋暂时还没有底线兵出现,那么A的处境就更被无视。那么就是议长和MEER易位,他俩的政治攻势可以作为王车易位的一个表现吧。(其实个人觉得MEER更适合相,而不是车,不过,先按照楼主的说法继续下去吧)
而易位以后,王前方的三个兵形成兵阵担负起保护的责任,并在必要时负责掩护王的推进,而兵阵的推进,又会在瞬时造成兵阵崩溃,导致防卫空虚,王的防守在这个时候也最虚弱。换到GSD里,最明显的就是ORB的村雨组干掉3小强之一,兵阵短距离相互支持的体现,保护K王的兵阵,然而之后K王也迅速被将军,这牵牵扯扯也马马虎虎算的上。但是黑棋的兵阵在哪?难道是小Y,迪哥和志保?那这三个兵也太屈才了。
看预告永恒里貌似DOM的机体,兵阵护王不必再说了,两个相,我觉得AA(玛琉)应该算一个,马屈才了,还有一个,就是从老虎和穆里挑(如果穆参战估计他的可能性比较大,永恒号其实更适合相的位置,那穆和老虎就争夺车的位置,最后剩下的就是马),掩护攻防战斗,造成区域压力,而一般不直接参与吃子,这才是相的本质。
C在白棋里的位置可能和A差不多,也是一个郁闷的,不出战的车,不过白棋的两个车都没动,也就是说白棋没有王车易位,那村雨兵阵又是哪来的————算了,GSD本来就不能深究……=,=…………不过白王被将军,实现王车易位也是一个救命的手段,那换出来的C即将发挥威力了,也就是暗示C回到ORB,动用ORB的军工展现自己作为主攻车的实力了。
估计到了宇宙,另外一个车(穆或者老虎)就会参战,因为这个时候,白后,另一个白相,都已经出现并展开攻势,白王调整好位置依靠兵阵继续推进,最后出动的,就是这个车,貌似,这个时候也才有穆和老虎的新机体出去吧(永恒搭载的?)。

反看黑棋,黑王的位置相当好,依靠后为中心展开攻势,M舰是一个相,那么小Y3人组是另外一个相?还是说最后的卫星炮才是第二个相?权且把3人组作为兵阵,卫星炮作为相来处理。那卫星炮这个相,一直隐含着,和永恒一样,甚至,有超越白后的实力,双方都留了一手,3人组的兵阵也能适时保卫王(其实是保卫PLANT),黑棋的站位相当好,后相车兵配合展开攻势,一度把战斗力极强的白王逼入绝境(这里又有一个问题,白王都出来战斗了,按照CHESS的规则,就不能执行王车易位了……=,=,不深究,不深究……),除了A这个车,黑王本来指望他配合后展开攻击,甚至希望他能代替S作为后去战斗,可他的位置实在不好,思想又一直在动摇,只能暂时放弃了。
同时有黑兵顺利到达底线晋级,双后双相,黑棋基本掌握全局了,将白棋切割包围。
自己深居背后,防卫周到,前方火力集中,屡屡得手,黑棋看似胜券在握,其实,按照常规的CHESS进行下去,黑棋已经赢了大半,只是不按照常规的黑车叛变————这个,汗一个,在后方的车叛变,刷白,是能瞬间要了黑王的命的,何况他叛变还将带走另外一个车。

到了宇宙,就已经是残局了,A的黑车叛变,同时还带走了另外一个车,黑棋后方不稳,同时王车易位的效果反噬(先让我这么说吧,MEER暴露和逃走,舆论不大哗才怪),同时白后白相展开,双白车投入战斗,王在自己周围范围里的战斗力是无敌的,伟大的K神…………之后,就看着黑棋的优势华丽的崩溃了……………………
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引用
最初由 duketassadar 发布


不过就是到了残局,王也只能发挥相当于一个车的能力。所以我认为议长就算到了最后关头也不会开着MS冲上去。我觉得他最后会在重子损失殆尽(可能是被对掉)的情况下不得不认输。

兵应该叫升变而不叫蜕变。

规则是不能BT的,但是布局和战术可以BT。其实在我看来,LACK都牺牲了也不要紧,只要最后能把议长及其党羽势力清剿,让自己的理念能被传承下去就可以算#了。其实chess和战争一样,不是简单地看子力对比,喜爱chess的人一定记得阿道夫·安德森的“不朽的对局”,在那一局中安德森的白棋在损失了双车、一象、后的情况下依然checkmate了黑棋……


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引用
最初由 风无韵 发布

国际象棋我只大概知道些规则,研究不深.不过就简单从SEED D的角度说几点.

文章写得异常精彩.但是有几点我有不同看法.
一,athuran,这个人,我认为,从头到尾,议长也不会把他提到作者所说的高度,放在CHESS里,绝对算不上一个车.(貌似魔王是A饭,别怪偶,哈哈) 35话议长给A传说高达,我认为只是逢场作戏,看看A的反应!作为一个老谋深算的议长,我认为,打他一开始招安A起.就绝对没有打算A能作为自己的王牌战斗到底!绝对不会!
在ANGEL DOWN作战并成功以后,更是如此,A对于这个事件的反应以及将会采取的行动,都是议长关注的内容之一.这一幕送高达就是测试A的反应.深知A与AA和K他们的关系的议长,估计早就预料到A会策反,甚至可能早就留了后路和相应的对策,只是至于叛逃成功与否议长是否有预料到,目前35话内还不得而知.如果传说高达真是真心要给A用的.那么,以雷的地位,绝对会有属于他的新机体制造完成并送给他,连露娜都有脉冲用了,可见议长早料到A会策反.以CHESS来看,A作为FATES,在M舰作为战斗指挥官,应该属于相的位置!而且这个相到了一定程度会叛变,乃是一个利用到一定程度需要抛弃的弃相.他应该属于白路的黑相,在黑方时牵制并影响着白王和白车(小C)等的行动.
估计议长也不会有十成把握保证A叛变的时候不会安然离去,这是后话.所以A叛变后虽然对白方的作用起码是相当于车的等级,但是对黑方的响应该不至于有黑车那么致命.再者说来,以议长的周备策划,料到A会策反,那么不会让他策反后对自己造成太大影响,只是当初如果不招安,则会成为白方的战力,对自己的局势进展不利,是以施以缓兵之计.

二,NEO,这个人,在帮助地球联合不段战斗的过程中就有了自己对战争和自己存在意义的疑问.即使不恢复记忆,帮助AA和玛琉舰长并肩作战也是合情合理的事.且NEO本身也具有相当强大的战力(貌似高于现在的老虎,虽然老虎是COR,.但是穆是强大的NT,HOHOHO)


三,Y和D,这两个人在黑方的作用除了守PLANT以外,不会有太大作为,议长祈祷他俩能不被洗白就已经很OK了···


四,螃蟹舰长.此人对AA确实有着复杂的感情.(所谓AA化倾向)但绝不会有类似被洗白的行为!当然,在最后的最后,确实很有可能产生类似洗白的突然行动,比如对XX开炮,不对A.A.开炮之类,但决不会叛变,最多是某个另类行动罢了.


五,老虎.这个人,作为永恒(永恒改?)的舰长和白后的助手还是个相当的人才,但是驾驶MS出击的话···从SEED D的表现···已经不咋地了··期待作为优秀的舰长和指挥人才发挥强大的作用.


六,关于分析.SF的超级龙骑兵是SEED系的浮游飞翔炮改,不是什么七刀流.V2的光之翼是属于战略级战术兵器,相当于战场扫荡兵器.对MS单体作战并不突出.当然SEED D的光之翼我就不晓得了,但是最长处肯定也不是在MS战当中吧,灭战舰肯定是粉轻松的事···SF和DES应该是旗鼓相当,SF单兵作战比DES强,但是DES有单兵强的LEGEND掩护,而且鸟的作战心态比KIRA强.虽然KIRA有单兵作战超强的究级格斗机体I.J掩护.再者,A对鸟和雷也许还很难发挥全部实力···情况复杂,目前还不好说,期待觉醒后的A觉悟大大提高···还有再次大难不死再复活的白王KIRA.
所以,SF,IJ对DES ,LEG应该是旗鼓相当.
雷和鸟都没有被洗白的可能.鸟的话应该到最后的最后和螃蟹舰长类似有惊人的觉悟的壮举(自爆?),算是作为主角的最终洗白吧,虽然晚了,但煽情,增加悲哀的氛围和作为主角的觉悟体现···

七,创世纪或者SEED D里用过的那个什么炮也可以算一个相或车之类的大子.


八,草雉号(草雉改?)和奥布的奇撒卡大佐?起码算白棋的一马吧?目前被SEED D遗忘中?估计有一天会杀出来吧···小C回奥布后估计很可能会复出吧···算是被漏了的.

最终,不用说,白棋翻盘,狐狸议长走上了类似老克的老路,以黑棋崩盘而告终···
以上.


上面是我在红&龙论坛看到同样帖子的回复,帖出来支持一下你吧,这帖子是你写的么?呵呵

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以上是非常精彩的看法,让我们来共同理解。
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只看该作者 40楼 发表于: 2005-06-25
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最初由 xyzmorse 发布


这就是议长会输的原因,装得很会下棋的样子,结果,连棋都看错了,不输,才怪。



兄台见解非常之不错,一句话切中了要害.不过话说回来,K与L还是相互扶持的,少了一个另一个都会XXZZ,从这层意义上说孰王孰后也不是那么重要,关键是在大局和本质上,议长走错棋了..
PS:虽然楼主说要沉了帖子,不过还是找出来说一句,不好意思:)

咱来自遥远的冥王星

——这个世上最脆弱的东西叫做纯洁,如白纸、如雪地,一滴墨一个脚印便能污染?
——这个世上最坚强的东西同样是纯洁,披上由世上所有不纯的元素织成的外衣,没有东西能够污染她。
引用

我说的不会有错,有错的话只是你的理解力还不够。。。

可怕的腹黑QB(重口慎点)/人◕ ‿‿ ◕人\
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只看该作者 39楼 发表于: 2005-06-24
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最初由 iliiad 发布


漫画?动画吧?

所以说议长不懂国际象棋。Kira整天出去扁人的超强战力当然应该是后,Lacus精神领袖对全局有最重大的影响力当然是王。议长完全是胡看,估计只看到Kira是男的Lacus是女的了,对棋子真正的作用和力量都没有看明白。


这就是议长会输的原因,装得很会下棋的样子,结果,连棋都看错了,不输,才怪。
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只看该作者 38楼 发表于: 2005-06-24
正所谓一朝错棋满盘皆输啊

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只看该作者 37楼 发表于: 2005-06-23
好长....不过可以!!!!!!

好东西,好论坛....
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只看该作者 36楼 发表于: 2005-06-22
此帖沉了吧,基本就这样了。
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只看该作者 35楼 发表于: 2005-06-22
CAST & STAFF里面

STAFF日记,5月部分

http://circus.nandemo.gr.jp/common/maihime_top/staff/diary0505.html


为避免走水嫌疑。。。。再拉回主题废话几句


照目前的的剧情走向来说

LUNA的立场十分微妙

个人其实蛮期待她刷白

以她的能力

刷白估计是个“KNIGHT”

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只看该作者 34楼 发表于: 2005-06-22
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最初由 chiman 发布
哦。。。。恩怨是指那个啊。。。。。。。

签名图上有公司名字啊

CIRCUS


去游戏官网看了没找到这几张图啊?是在这里么?:confused:
http://circus.nandemo.gr.jp/common/maihime_top/maihime.html

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 33楼 发表于: 2005-06-22
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最初由 chiman 发布
哦。。。。恩怨是指那个啊。。。。。。。

签名图上有公司名字啊

CIRCUS

去官网看了一眼(还习惯性的没有从通常向Page走),虽然以前早有耳闻,不过这人设还真是Loli.....
以CIRCUS的传统,半年后应该会在PC上见到这一作....至于会不会有乱七八糟的资料片就说不准了

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只看该作者 32楼 发表于: 2005-06-22
我认为黑棋王是真,议长是布局者,白棋王是拉克丝,基拉是后!
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只看该作者 31楼 发表于: 2005-06-22
哦。。。。恩怨是指那个啊。。。。。。。

签名图上有公司名字啊

CIRCUS

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只看该作者 30楼 发表于: 2005-06-21
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最初由 duketassadar 发布


原来是这么回事啊,我还以为是她和议长之间OOXX的恩怨……

不过我更希望舰长JJ能在议长最后山穷水尽的时候出面为他担保,救下他的性命,然后两人过着隐居的幸福生活……


这个建议多么好,多么高。
我到目前为止也没有认为E长像老克一样,他与老克下棋我怎么看都像是赢了。
作为一代枭雄假如能有个好结果,隐居了那可是幸福死了
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只看该作者 29楼 发表于: 2005-06-21
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最初由 iliiad 发布

参见0079的声优表……0079中被夏亚用火箭炮轰飞的某面具女……

25年的怨念啊……OTL


原来是这么回事啊,我还以为是她和议长之间OOXX的恩怨……

不过我更希望舰长JJ能在议长最后山穷水尽的时候出面为他担保,救下他的性命,然后两人过着隐居的幸福生活……
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只看该作者 28楼 发表于: 2005-06-21
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最初由 bt亮亮 发布
本文已经说了按照议长的眼光来看待的,为什么大家在最无可辨的观点上讨论,之所以能有此文出现就是因为议长的话,各位不看文章么?


俺就是说议长看国际象棋的眼光有问题,又没说你的文章有问题 =.=b

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最初由 duketassadar 发布


敢问什么是25年之仇?:confused:


参见0079的声优表……0079中被夏亚用火箭炮轰飞的某面具女……

25年的怨念啊……OTL

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最初由 chiman 发布
喜欢CHESS的都是思路很清晰的人

讨论出这种状况也不算意外啦



那25年之仇。。。我也没理解到

谁解释下?

THX


这位大人的签名是从哪里找到的啊? m_ _m

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 27楼 发表于: 2005-06-21
喜欢CHESS的都是思路很清晰的人

讨论出这种状况也不算意外啦



那25年之仇。。。我也没理解到

谁解释下?

THX

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