搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 4556阅读
  • 98回复

[思考]主观大战,,seed不是LJ,但也称不上JD...UC也是

楼层直达
级别: 风云使者
注册时间:
2003-02-21
在线时间:
565小时
发帖:
2104
引用
最初由 Raymon 发布




真是好笑,要找电影的书名还需要单一本日文?

不是自己独创的东西何来仿效?难道汽车全都是“仿效”ford T type?

原来真有某些天才认定用美食混合出来泔水是珍馐的,真是少见 :p

混合出来不一定是泔水
大杂烩也是美食,。

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 gls 发布



楼主先把0079,Z,ZZ,鸭子的反击,0080,0083,08MS补完再来评论经典,前提是看了前面那些之后对高达还有兴趣。
--------------------------------------------------------------------------------
这句大家都可易用,各位也应该看完SEED在做客观评论。


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 myarms 发布

又或者我们抓住他这些缺点来踩,说它是渣,是不是不厚道?
--------------------------------------------------------------------------------

kyosuke2008


当然了。
欧文也有其擅长不擅长,你抓着他不擅长骂他是渣很厚道么?


quote:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 Raymon 发布




“那么多”动画“仿效”seed可是你说的,后面把“仿效”改成“借鉴”也是你,改口可改得真够快哦。建议重修议论文的写作。怀疑是你个人的自由,就如同其他人一样可以怀疑你的“仿效”和“经典”一样道理。

仿效是不是等于借鉴?我只看到你现在绝口不敢提“仿效”,只能是“借鉴”而以。而且,“借鉴”一词的定义也是感性+空泛的。难道fmp2的风间爆条内裤就等于仿效了seed么?所以就证明seed是如何地经典?


--------------------------------------------------------------------------------



是,最早的仿效确实说的有过,因为证据并不是明显的,毕竟照抄是任何制作人都不会去做的行为。只有在一些细微的地方采用seed使用过并且体现出较好效果的手法而已,所以我在后来改为了借鉴。

其次,关于eg。
所以我说你根本没完全看我写的东西。
看,“还有,我当然搞得清楚。
我要说的无非是seed受欢迎,所以会有人恶搞。
既然有人连恶搞都有了,那借鉴也就是很正常的事情了。
难道不是么?”。

但我更在乎的是,不管是仿效也好还是借鉴也好,seed对后来的作品有起到影响这个关键好像都完全被你忽视不谈了,因为原文所说的仿效就是在指这个。
我只能我说很纳闷。



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
最初由 Raymon 发布


关于仿效,打个比方:

圣斗士能爆小宇宙,龙珠能变身,seed能爆粒豆,那请问seed又算不算是仿效了圣斗士和龙珠呢?如果seed这粒豆是“借鉴并创造”出来“属于自己”的东西,那为何风间爆内裤就等于fmp2是“仿效”了seed那所谓“属于自己”的东西而不是圣斗士和龙珠呢在或者是自己“创造出来”的“属于自己”的东西呢?
--------------------------------------------------------------------------------



你又一次偏离了重点。
这里撇开eg。
既然fmp2是“仿效”了seed的东西并使之成为自己的。
那么这不正说明了seed甚至影响到了fmp2了吗?那seed对其他作品有影响这一最关键的东西还用多说吗?
还是你只会诡辩而无法回答中心问题呢?

要讲理,请用实事来反驳kyosuke2008

混合出来不一定是泔水
大杂烩也是美食,。

自己的观点:你们愿意承认1,seed对后来的作品起到了很大的影响吗?
2,商业化不一定是坏事。要视同作品而定的。
如果第二点不承认的,现今的动画可能没有你们合适的。



__________________
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 98楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 zkai 发布
既然UC-fans你们说经典是要时间证明,那应该同样给SEED,3~5年的时间证明,
不要动不动就说LJ,JD这些主观的话。

我去潜水。




那你就等20年再来评价seed到底是不是垃圾就是了




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 光明使者
注册时间:
2003-05-04
在线时间:
752小时
发帖:
5049
只看该作者 97楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 lightingwing 发布


开玩笑,3-5年?
《星之继承者》可是让FANS等了20年的!
SEED系列,就象F4,潮流过了就没人看

最后一句话强烈的赞同。这个剧情太垃,就是画面跟战斗还有的看,往后几年好的画面跟战斗肯定会更多,没有剧情拿什么让人回来。

做人要厚道!
级别: 风云使者
注册时间:
2004-09-27
在线时间:
17小时
发帖:
8229
只看该作者 96楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 zkai 发布
既然UC-fans你们说经典是要时间证明,那应该同样给SEED,3~5年的时间证明,
不要动不动就说LJ,JD这些主观的话。

我去潜水。


开玩笑,3-5年?
《星之继承者》可是让FANS等了20年的!
SEED系列,就象F4,潮流过了就没人看

还是喜欢这两个配对~~~~~~
级别: 风云使者
注册时间:
2003-02-21
在线时间:
565小时
发帖:
2104
只看该作者 95楼 发表于: 2005-06-30
既然UC-fans你们说经典是要时间证明,那应该同样给SEED,3~5年的时间证明,
不要动不动就说LJ,JD这些主观的话。

我去潜水。
级别: 侠客
注册时间:
2003-10-11
在线时间:
24小时
发帖:
144
只看该作者 94楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 VigorMDon 发布


很抱歉!之前我言辞激烈,不免有所冒犯;“新事物”这个词本来是哲学上的一个范畴,和日常生活中所说的“新事物”有所不同,我应该说明一下,不至于引起误解。

你我在对“什么是经典”的看法上或许有些分歧,不过最主要的还是:你认为seed是mtv,而我觉得某一天它也可能登上和古典名曲并排的货架。未来会怎样,我们难以预测,不过就目前来看,尽管seed也有很多成功的地方,但是我承认,从整体上来看,seed论资历、影响、本身的艺术性等等确实不如uc。从这个角度来说,看低seed是很正常的。

seed可以被看低,但是seed fans不能被看低。我之所以发了前面那张过激的帖子,是因为看到了那个“微不足道”,是因为我不满你对seed迷们的态度:你好像不够尊重他们的想法。(我希望是我自己误会了)关于“尊重”的话题这里不谈,只是说一句,如果seed迷们的想法真是那么“微不足道”的话,seed也不会发展到今天。

关于殉道者的问题,我之前只是表明我一定支持seed,哪怕它被人骂的狗血淋头,并不是说我要打倒uc。也许有些固执,但是我比殉道者要博爱多了。seed和uc本是同根相生,seed迷和uc fan也并非水火不容,何来殉道者之谈?目前我还是吊在seed一棵树上,毕竟seed是我看的第一部高达,先入为主,而uc系列最近才开始看,倒是觉得画面古老,情节仿佛(尽管这才是正主),暂时没什么感觉。等看完uc,也许我就吊两棵树上了也说不定。无论怎样,我都不会忘记将我引入高达世界的seed。

ps
本人智商经测试为115,貌似不属于弱智范畴。


不是SEED饭被看低,是伪SEED饭被看低,所谓伪SEED饭就是哪些3天两日就跑出来瞎喊经典那种-__-!!!(这贴的起源)

UC的画面(应该说是画风)古老那是一定的(其实看DVD版的画面是挺好的),不过3部OVA的画面若是看正版(或者用正版D的)DVD的话那画面是绝对不差的,说情节仿佛的话只能证明SEED/SEED D"仿效"得多"全面".
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 93楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 VigorMDon 发布


很抱歉!之前我言辞激烈,不免有所冒犯;“新事物”这个词本来是哲学上的一个范畴,和日常生活中所说的“新事物”有所不同,我应该说明一下,不至于引起误解。

你我在对“什么是经典”的看法上或许有些分歧,不过最主要的还是:你认为seed是mtv,而我觉得某一天它也可能登上和古典名曲并排的货架。未来会怎样,我们难以预测,不过就目前来看,尽管seed也有很多成功的地方,但是我承认,从整体上来看,seed论资历、影响、本身的艺术性等等确实不如uc。从这个角度来说,看低seed是很正常的。

seed可以被看低,但是seed fans不能被看低。我之所以发了前面那张过激的帖子,是因为看到了那个“微不足道”,是因为我不满你对seed迷们的态度:你好像不够尊重他们的想法。(我希望是我自己误会了)关于“尊重”的话题这里不谈,只是说一句,如果seed迷们的想法真是那么“微不足道”的话,seed也不会发展到今天。

关于殉道者的问题,我之前只是表明我一定支持seed,哪怕它被人骂的狗血淋头,并不是说我要打倒uc。也许有些固执,但是我比殉道者要博爱多了。seed和uc本是同根相生,seed迷和uc fan也并非水火不容,何来殉道者之谈?目前我还是吊在seed一棵树上,毕竟seed是我看的第一部高达,先入为主,而uc系列最近才开始看,倒是觉得画面古老,情节仿佛(尽管这才是正主),暂时没什么感觉。等看完uc,也许我就吊两棵树上了也说不定。无论怎样,我都不会忘记将我引入高达世界的seed。

ps
本人智商经测试为115,貌似不属于弱智范畴。



我可没兴趣去搭理那些seed fans认为怎样,但事情的源头就是某位高淫鬼扯“那么多动画‘仿效’了seed”而已。如果所有seed fans都是这档水平,我不介意你认为我不尊重他们!

预测未来我没兴趣。但就目前而言,个别fans对于seed的个人观感与uc的20多年的影响力相比的确是微不足道的。这就是事实!




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 侠客
注册时间:
2004-11-03
在线时间:
31小时
发帖:
280
只看该作者 92楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 Raymon 发布



又一个回帖不看贴的,喊两句文革式“革命无罪,造反有理”装殉道者有个鸟用!

seed出来多少年了?能和uc二十多年的长盛不衰的深远影响相比?想把seed和uc放在同一高度还是等十多二十年以后seed能获得类似的影响再来扯。没听说过“新不如旧”吗?新事物必胜的规则自宇宙诞生以来还没出现过!再者,把mtv和古典名曲相提并论本身就是弱智!

另,我对预测未来之类的神棍东西没兴趣!


很抱歉!之前我言辞激烈,不免有所冒犯;“新事物”这个词本来是哲学上的一个范畴,和日常生活中所说的“新事物”有所不同,我应该说明一下,不至于引起误解。

你我在对“什么是经典”的看法上或许有些分歧,不过最主要的还是:你认为seed是mtv,而我觉得某一天它也可能登上和古典名曲并排的货架。未来会怎样,我们难以预测,不过就目前来看,尽管seed也有很多成功的地方,但是我承认,从整体上来看,seed论资历、影响、本身的艺术性等等确实不如uc。从这个角度来说,看低seed是很正常的。

seed可以被看低,但是seed fans不能被看低。我之所以发了前面那张过激的帖子,是因为看到了那个“微不足道”,是因为我不满你对seed迷们的态度:你好像不够尊重他们的想法。(我希望是我自己误会了)关于“尊重”的话题这里不谈,只是说一句,如果seed迷们的想法真是那么“微不足道”的话,seed也不会发展到今天。

关于殉道者的问题,我之前只是表明我一定支持seed,哪怕它被人骂的狗血淋头,并不是说我要打倒uc。也许有些固执,但是我比殉道者要博爱多了。seed和uc本是同根相生,seed迷和uc fan也并非水火不容,何来殉道者之谈?目前我还是吊在seed一棵树上,毕竟seed是我看的第一部高达,先入为主,而uc系列最近才开始看,倒是觉得画面古老,情节仿佛(尽管这才是正主),暂时没什么感觉。等看完uc,也许我就吊两棵树上了也说不定。无论怎样,我都不会忘记将我引入高达世界的seed。

ps
本人智商经测试为115,貌似不属于弱智范畴。

级别: 侠客
注册时间:
2004-11-03
在线时间:
31小时
发帖:
280
只看该作者 91楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 S-E 发布


阁下过激了(感觉还带三分热血:P) seed会发展 uc却不一定会“退出历史舞台” 他们之间不存在替换的关系 很多片子的续作都是被批的狗血淋头惨淡收场的 还有照目前的形势来说seed的fan不一定比uc的fan少 但为什么seed的fan 却处于某种弱势上 不管你愿不愿意承认 原因在seed的本身 另一位阁下所说的模仿与bug的确是明显存在的

很中肯的批评,确实我在回帖的时候还不够冷静。

我只是希望seed能够被承认,能够成为与uc并存高达“之一”,我的前一帖中应该也表示出这一点。作为高达的根,uc系列是不能被动摇的,但这并不意味着高达系列只能有uc。
seed本身确实有许多问题,也许成不了经典,但是这并不妨碍很多人喜欢它。我回帖的原意只是希望不喜欢seed的高达迷能够尊重seed fans的想法。

级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 90楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 S-E 发布


同样适用

但我并不是要证明这个

因为刚才最后括号里那一句“愚人”其实是对我自己说的 告诫自己不要盲目的跟随任何一方


另外“用嘴吹就是经典”? 对 不过任何东西的fan都是先认定这件东西经典 然后再用嘴去吹它 不过这对于广告公司无效^_^.

to楼上:漫元为负的mj?(握手)倒A最高




不去了解过又凭什么去认定某样东西是不是经典?当然,盲从是一定存在,但并不代表不存在经典




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
S-E
级别: 侠客
注册时间:
2004-11-03
在线时间:
0小时
发帖:
711
只看该作者 89楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 Raymon 发布



影响力微不足道?如果盲目地跟随潮流的是愚人,那么这种愚人同样适用于那些seed的追星族

原来只要用嘴吹就是经典,难怪seed都可以被称为“经典”了。如果某一部动画能成为被人“盲目”地跟随了20多年的潮流,那他自然是经典


同样适用

但我并不是要证明这个

因为刚才最后括号里那一句“愚人”其实是对我自己说的 告诫自己不要盲目的跟随任何一方


另外“用嘴吹就是经典”? 对 不过任何东西的fan都是先认定这件东西经典 然后再用嘴去吹它 不过这对于广告公司无效^_^.

to楼上:漫元为负的mj?(握手)倒A最高
级别: 新手上路
注册时间:
2004-11-15
在线时间:
0小时
发帖:
4
只看该作者 88楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 zkai 发布


我只是认为他说的有道理,

看标题,主观的是没有说服力的。


就冲这句话...很主观地说一句....楼主...真没脑子...

顺便喊...Turn A最高...野猪最强...
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 87楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 S-E 发布


错了

一部电影是不是经典确实是靠每一个观众的个人观感来决定的 动画和电影一样 本身仅仅是剧情的载体 一种创作材料 它不会自己变成经典 “经典是靠人来评的”经典本来就是在个人思维基础上延伸出来的一种东西 而且还有一个量的问题 ‘量’越大越经典 比如某部电影 一百人看了九十五人说它很经典 加上一本杂志也来篇报道评它经典 那它当然就经典了 最有份量的金像奖的归属也不过是由评委的个人观感决定而已。

至于影响力本身就是一个抽象的东西 是否微不足道不是在于观感怎么样 而是发出观感的这个人本身是否微不足道

(其实又是一个潮流问题 说着说着 盲目的跟随潮流又变成愚人了)



影响力微不足道?如果盲目地跟随潮流的是愚人,那么这种愚人同样适用于那些seed的追星族

原来只要用嘴吹就是经典,难怪seed都可以被称为“经典”了。如果某一部动画能成为被人“盲目”地跟随了20多年的潮流,那他自然是经典




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 风云使者
注册时间:
2003-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
5689
只看该作者 86楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 VigorMDon 发布

对阁下而言也许是“微不足道”,就是嘛,seed哪能和uc相比呢?旁门左道,稗官野史,完全不入流!seed的fans哪能和uc的fans比?不就是一些没见过世面的、不知uc历史的年轻人嘛!
是啊,seed也许脱离了正统高达,有很多模仿uc的俗套,情节上也有一些bug,seed的fans也许没有uc的多,自然他们的想法也就“微不足道”了。然后呢?seed就因此被否定了?非正统,模仿,少数......我怎么就想到“协调者”去了?兄台不愧是真正的高达fans,连看问题都“高达化”了。凡是不同、少数、有bug的,统统干掉!啊,对不起,阁下是有智慧的人,当然不会真的“干掉”,顶多口诛笔伐,个别顽固分子直接无视罢了。
阁下似乎对seed必败的信心十足,不过像阁下这种有见识的人应该知道,新事物诞生的时候也是与旧事物不同,又有些像,本身存在一些缺陷,力量比较弱小。万一这个seed是“新事物”而不是“旧事物的新形态”,那就大大的不妙了。新事物必胜的规则自宇宙诞生以来还没例外过!
不过还好,新事物发展的过程是曲折漫长的。就算seed终将“不幸”成长壮大为高达系列的主流之一,估计也要一段时间,在此之前阁下还是可以继续无视的。不过目前看来,seed的势头还不小,就算是“旧事物的新形态”,估计也要很长一段时间才能退出历史舞台。如果阁下不是七老八十的话,还是可以等到这这一天的。鄙人就惨了,早就决定在seed这颗树上吊死。所以即使它明天就会倒掉,在下还是会全心全意去喜爱它,无论这份感情在旁人眼里是多么的“微不足道”!



又一个回帖不看贴的,喊两句文革式“革命无罪,造反有理”然后装殉道者有个鸟用!现在并不是uc fans在打压seed,而是某些seed fans在神吹seed而已(典型例子就是以前高谈“仿效”的某厮),鄙视神棍和鄙视宗教可是两码事!

seed出来多少年了?能和uc二十多年长盛不衰的深远影响相比?想把seed和uc放在同一高度还是等十多二十年以后seed获得类似的肯定再来扯。不同的动画被拿来相互比较是很平常的事,况且seed从一开始就是打着gundam这一名号赚钱的,把它看成“旧事物的新形态”并不为过。更何况seed抄uc都已经达到了cosplay的程度,把这些东西视而不见地把seed看作“新事物”简直就是掩耳盗铃!

没听说过“新不如旧”吗?新事物必胜的规则自宇宙诞生以来从没出现过!(难道已经灭绝了的恐龙战胜了蟑螂?)再者,把mtv和古典名曲相提并论本身就是弱智!

你喜欢上吊是你家事,我没兴趣过问。我也对预测未来之类的神棍伎俩不感兴趣!




CCAV云

共产党永远很好很强大,人民永远很傻很天真,国外地区永远很黄很暴力。
级别: 骑士
注册时间:
2003-03-30
在线时间:
0小时
发帖:
814
只看该作者 85楼 发表于: 2005-06-30
引用
最初由 S-E 发布


对阁下抱歉 我没有爬楼的习惯 却有看到尾页的帖便回的坏习惯 不过其实我没有扯到有关uc的任何东西 还有我也不会玩连坐 阁下“等着瞧”什么呢?


“连坐”不是跟你说的……我只是不想跟楼上那位热血的有太正面地冲撞
快速回复

限150 字节
上一个 下一个