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[聊天]谈谈凉宫~

楼层直达
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名词解释

凉宫:谷川流小说《凉宫春日的忧郁》系列中的人物形象凉宫春日

锁闭空间脱出事件:凉宫春日与无名式被困入锁闭空间后脱出的事件,详情可参看小说第一卷相关内容

爱:这,大概是大宇宙的神秘的一种,恩恩(这是KUSO~)

有爱说:以爱为依据,以爱为方法,以爱为结果的一套理论(还是KUSO~)

目的

再尽量减少“爱”的成分的前提下,解释凉宫春日的行为,采用的个案为“锁闭空间脱出事件”,并比较其结果跟有爱说的兼容性~

原地址

http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&postid=14662407#post14662407

-----------------------------------厚道分隔线------------------------------------

俺认为团长根本没想过"去创造"一个符合她理想的世界(虽然偏偏她就有那个能力)

在第一次即兴演讲里,团长清楚的表明了她的基本立场:"我不是一个只会等待的女生","我还是相信生活能有一些变化",这些话是什么意思呢?显然不是说"我要去创造一个新世界",因为聪明如团长,自然知道自己不是外星人之类的东西,自己一个人也改变不了世界(她很有常识~),但她钻了一个统计上的漏洞,并把希望寄托于此(既"世界很大,总有人是不平凡的"),超~~大胆假设,极小心求证("不是亲眼看到的东西,从一开始就不能相信","我随便挑的团员,怎么可能都是这样的人啊?"),所以她的行为便不再于创造,而再于发现,即"去发现"一个有趣的世界,如果她获得成功,那么她就在肯定了这个世界(世界本来就是有趣的)的同时,肯定了自己,这其实要比妄想自己能把世界变怎么样怎么样要可行那么一点点(虽然这比愚公移山还要难N倍,不过团长还是坚持下来了)

不过由于她验证"世界是有趣的"这一命题方式是穷举法,结果因此堆积了无数的精神疲劳,就在这时候,她(再次)遇到了无名式~(在SOS团中,只有无名式不是随便挑的,他的重要性根据"爱"的多少波动很大,俺倾向于解释为团长孤军奋战的太久了,需要一个同盟者,再加上这个人似乎就是能够"证明"她自己的人,所以不择手段的把他拉了进来)~SOS团是团长迄今最大的一个创举,几乎可说是孤注一掷,但结果却令她大失所望,再当她看到无名式和十九六的暧昧演出的时候(这里就是有爱说活动的舞台了,可大可小),便终于连现实世界也厌倦了罢,于是她内心的平衡崩溃,由负面情绪所引发的世界创造活动轰轰烈烈的开始了

接着在锁闭世界里,团长满以为她的愿望已经达成了(既证明"世界是有趣的",看她是怎么解释神人的?她显然还是把它们当作现实中"可能"有的东西),但无名式却说他更喜欢原来的世界,因为那里有他喜欢的生活,团长便不懂了,这难道不是原来的世界吗?(那个无趣的世界,不是已经涣然一新了吗?)"太阳一定会升起,我们一定可以再见到我们的朋友们(并且过着有趣的生活)",她根本就没想到这是她创造的世界,即使以前的朋友再次出现,也不大可能是原汁原味(这便是无名式不可接受的),于是,无名式便用现实中"不可能出现"的举动毁灭了这一现实性,团长只好拼命逃走,原本被"当做现实"也会"成为现实"的那个世界,便成了一个梦了~

结果,当她返回现实世界后,一方面不能接受那个世界为真实的(她恐怕比无名式还要悔恨一万倍,而且俺认为她是到这时才把"无名式定位问题"纳入脑内议程,只是能拖就拖~怎么能说是这时候呢?嘿嘿,以后再说),一方面又感到了匪夷所思的真实感,于是她决定去进行(小心的)验证,结果并没有让她失望~于是她现在有理由暂且安心下来了,也许世界真像那个梦里某人所说的那样是有趣的罢(实际上她也开始享受起她自己的有趣生活了,啊啊,即使没那些怪力乱神的因素,就我们看来也是毫不普通的)

通过这个解释,俺们看到的是个怎么样的团长?其实只是个更现实更付诸理性的团长而已~这样的人,俺认为哪怕她发现了自己改变世界的能力,也不会怎么怎么样的,毕竟那是"很没品"的能力(不过还需要更多的资料才能证明这一点,俺现在很想知道在体育馆"悟道"之前的团长是咋样的,她的家庭又是如何)

PS:以上的任何部分都可以用"爱"代入,俺本人没发现任何跟有爱说不兼容的可能,有爱说者可以放心使用,厄,大概罢~

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

白鳥は優雅に浮かんでるだけに見えて、水の下で必死にバタ足してるもんなの。不断の努力とその成果。これぞ勝ってナンボの和久津流。

人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
                                                                                                                        ---------和久津 智
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只看该作者 49楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 icesha 发布
啊啦,认真写的帖子没得到什么回应,这真让人伤心。果然还是文笔跟语气的问题吗?总之,还是先把预备写的杂感里面的某些东西丢出来好了。

在讨论楼主的推测之前,还是先提一下某些细节比较好。
截图太麻烦,直接给出时间好了。
13话5分23秒,凉宫问长门,眼镜怎么了?
25秒,长门看阿虚。
29秒,春日闭眼,叹气,闪人。
35秒,长门:小心。
42秒,春日转身:走了哦。
然后,就是春日那段表白。在看到如上细节的时候,我终于开始明白春日为什么要发动闭锁空间。阿虚跟1096感情很好,春日之前就已经知道。而长门虽然也被春日视作sos团的一员,此时的春日对她也仍很小心(这个可以从13话得到证明)。在上面短短的19秒内,很显然春日已经发现,这个连自己都需要小心对待的团员,居然已经开始跟阿虚有了说不清道不明的特别关系。究竟是什么秘密,需要请求阿虚的许可才能跟春日讲?春日不喜欢追问别人的隐私(这点在雪山或是其他篇章有说明),所以只能当做没看见。然而她又十分在意,在意阿虚的态度,在意自己与他的距离。春日此时的表白并非突如其来,而是希望阿虚能更多理解一点自己。这是团长罕有的软弱。以春日的个性来说,她一定会对前一天的软弱不满。为什么要在那种情况下向阿虚低头?当她还在为此烦恼的时候,却刚好看到了与1096打情骂俏的阿虚。受到打击的春日,这才对现实世界完全失望。
如上所言,春日在发动闭锁空间之前,乃是受到了感情上的多重打击。她并不是已经厌倦了现实,只是感到无力,不愿再对阿虚做出更多的让步了。在考虑到长门事件的影响后,楼主仍能坚持认为,春日是在厌倦了现实世界之后才决定创造闭锁空间的吗?


文笔和语气问题?这很有可能~其实俺确实可以写的更条理清晰通畅易懂,不过篇幅大概会上涨个3,5倍,8成还会造成诸如"这么点事3岁小孩都知道你翻来复去事无巨细的说累不累","好长啊……"之类的效果,再加上犯懒,就直接把这"关键字"版给丢出来了,结果效果显然还是不理想~算了,这也是没办法的事~~

对现实世界的失望,俺承认俺在这里留了个暧昧~为什么对现实世界失望呢?感情问题确实很有可能,自古因此而弃世的从来不在少数(喂喂),但团长之所以搞出出格动作(再重声一次俺的基本观点"团长根本没想过要自己创造一个新世界"),俺还是认为是因为精神疲劳爆发之故---她的愿望没有得到满足,她的努力归于失败,故暴走~(当然,在这里可以任意添加感情因素,反正怎么加结果都是精神疲劳无限上扬---俺早说了这个解释能完全兼容有爱说,怎么弄都弄不破,似乎)

至于常萌的问题,老实说,俺觉得猜测的成分有点过大了~

(喝茶--)


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人事を尽くして天命を待つ……ってことは、人事尽くさないと応えてくれないのが天命っていう性悪狐の正体なので、日夜努力の毎日なのです
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只看该作者 48楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 neongo 发布
凉宫是"轻小说"
所谓的"轻小说"就是让人轻松的看的小说
更何况,轻小说中的"爱"是无比廉价的调味剂
楼主,你累了.


轻小说的定义原来是这样的啊?唔,不过这也无所谓,反正俺看的确实很轻松~
爱这个东西么,容俺保持沉默罢~(赞美天才的维特根斯塔)
哪方面?若是指心的话,俺现在是一片悠闲的状态~

引用
最初由 约翰·史密斯发布

我不过是不太赞同这些有怨念的人罢了


有怨念的人应该是指俺,但怨念指的是啥~?什么样的怨念又为什么不赞同了~?

(喝茶--)


「-----僕らは、決して破らない」

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只看该作者 47楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 约翰·史密斯 发布
没内涵
没逻辑
没常识
然而就是有人爱看

圣斗士一堆BUG也一样是经典,硬是要在说出什么来以证明自己有内涵有逻辑有常识这便是吃饱了撑的

既然是城市人,就离农村远些,跑到农村说农民不如城市人那是找抽
但是你不能否认在某些方面上城市人确实比农民强,嗯,只是某些方面……


其实这是我梦中情人的腿
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只看该作者 46楼 发表于: 2006-07-10
嗯,我是小白不是MJ来着,大大您认错人了
我不是您所谓的死硬派,有没有资格也不是我说了算所以这废话我不说
言尽于此

PS:战?那是啥……
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只看该作者 45楼 发表于: 2006-07-10
为什么不战爱在凉宫这部作品里的地位问题!?其实前面这个战起来比较有兴趣...(看人家雪茄战的多有内涵!?[/TX])对喷等闲着没事大家磨磨时间(不是LS那位...)到不错,忙的话还是歇火吧!=__=!!
个人也是认为爱在HARUHI里是可有可无的存在,没有这个HARUHI一样好看,一样无里头,一样萌(我是1096派的...),其实这也要怪古川的误导...在忧郁里最后来个"只有爱能挽救世界"的结局...=__=!!但这样的结尾是轻小说(本不准备长篇化的那种..)里经常用的一种手法..(类似的还有扑杀,本来也是不准备长篇化的那种,在插画上的处理都到了一模一样的地步...)而在长篇化后这部分的处理变的单薄含蓄了很多,存在的必要性也一再削弱...(消失里的大萌神和虚更接近主人与宠物的暧昧关系...,而孤岛里HARUHI与虚的那段到是爱意满塞...[/TX])
我们需要的是那个能够为大家不断制造麻烦的"神"而不是一个恋上小人物的闷骚女...只有无里头与萌才是HARUHI的看点,真正需要爱的是IRIYA啊....[/ku]

“戸松遥”8thシングルはアニメ「猫神やおよろず」EDテーマ!
天真爛漫なキャラクターと抜群のビジュアルでその人気を確固たるものにしてきた声優・戸松遥が、約8ヵ月ぶりに待望のニューシングルをリリース!
8枚目となる本作は、the brilliant greenをはじめとするTommy february6・Tommy heavenly6ワールドのクリエイター・奥田俊作氏を迎えた1曲。
表題曲は、自身が主人公・猫神 繭として出演するアニメ「猫神やおよろず」EDテーマに決定!
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只看该作者 44楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 约翰·史密斯 发布
恶意灌水毫无诚意的帖子?
我不过是不太赞同这些有怨念的人罢了

那么你的诚意就是指指点点说这人是农村人那人回复是廉价?笑止千万



面对恶意灌水毫无诚意还自称“只是不太赞同罢了”的死硬派,我们坚决要使用刺激性手段来排除,仅此而已。

不犯罪就不会进监狱,不灌水就不会被指点。

当然,您大可以认为“这个人没资格来指点”,那就是实力上的控制与反控制了。

(吃布丁--)

PS:和马甲战好无聊

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只看该作者 43楼 发表于: 2006-07-10
恶意灌水毫无诚意的帖子?
我不过是不太赞同这些有怨念的人罢了

那么你的诚意就是指指点点说这人是农村人那人回复是廉价?笑止千万
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只看该作者 42楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 欧阳利 发布
农场主的地位是很高的!现在说人的(消声处理)不好应该说“看啊.一个伪人!”
恩....多重含义


农村人也是分很多阶层的,就以SOS团PPG支部为例,群里从贫农到土财主,一应俱全呀,大家都很有阶级意识呢!

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只看该作者 41楼 发表于: 2006-07-10
农场主的地位是很高的!现在说人的(消声处理)不好应该说“看啊.一个伪人!”
恩....多重含义

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只看该作者 40楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 约翰·史密斯 发布
没内涵
没逻辑
没常识
然而就是有人爱看

圣斗士一堆BUG也一样是经典,硬是要在说出什么来以证明自己有内涵有逻辑有常识这便是吃饱了撑的

既然是城市人,就离农村远些,跑到农村说农民不如城市人那是找抽


嘿,人家LZ长篇大论地说了那么多而且颇有爱,结果您在下面讽刺“说这么多不嫌累吗”,这种类似恶意灌水毫无诚意的帖子根本是小白做法,说你是农村人已经够给面子了。

PS:我看广大农村人都不答应呢。

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只看该作者 39楼 发表于: 2006-07-10
内涵一词已异化到如此程度,令发帖者纷纷与其划清界限唯恐避之不及,令人汗颜。@_@

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只看该作者 38楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 漫畫懶人 发布

不純引用.....

涼宮完結了那麼久
還沒有戰貼啊.......例如戰涼宮是不是經典.....
因為SOS團的勢力過大?
求其他論壇的戰貼........

巴哈有一個10頁的

不過現在好像停火了

传说有一个群
那个群里只有好人
和好人王
以半径185CM的福利团子为吉祥物,好人们每天乐此不彼地互相发卡竞相排队,过着花花粉吃吃团子的友好生活
全员酱化的众人历经了团子党和西奈党时代,以初代馆里猿的回归为标志,形成了一个群魔有组织规划性乱舞的糟糕乡:C71最萌
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只看该作者 37楼 发表于: 2006-07-10
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最初由 downa 发布
是啊...凉宫从不需要爱...需要的是"战"啊...:o

不純引用.....

涼宮完結了那麼久
還沒有戰貼啊.......例如戰涼宮是不是經典.....
因為SOS團的勢力過大?
求其他論壇的戰貼........

花冠的殺傷力太大了.........
__________________
掌聲終於停歇, 寂靜隨之來臨, 所有人的視線都停駐在我和里香身上, 輪到我們的演出了。
里香向我伸出手。
我當然伸手握住。
然後, 我說出這句打從心底湧現的話語:
「請嫁給我吧!」
是的, 我唸出這句魔法之語。
里香低下頭, 有好一會兒動也不動, 從我這邊看過去只能看到她的面紗, 里香現在是甚麼表情呢?
好不容易抬起頭來的里香開心地笑了。
「好。」
里香說.
「好。」
她還說了兩次。

歡迎參觀! 個人珍藏(09/11/15更新)[\color] 123
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只看该作者 36楼 发表于: 2006-07-10
没内涵
没逻辑
没常识
然而就是有人爱看

圣斗士一堆BUG也一样是经典,硬是要在说出什么来以证明自己有内涵有逻辑有常识这便是吃饱了撑的

既然是城市人,就离农村远些,跑到农村说农民不如城市人那是找抽
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