【拍砖】论Zegapain世界观合理性及其局限性及凉宫春日世界存在的可能性

　　Zegapain的世界观是建筑在量子理论上这点是勿庸置疑的，它的世界观并非空架空，而是有现实世界理论（量子理论）支撑，这也出乎我的意料之外。因此一开始当我看到紫学姐告知京所谓的现实不过是量子计算机的时候，我想当然的以为捉住了脚本作者的痛角，因为根据传统理论，计算机里的信息是可复制的，就像你可以将自己电脑离地mp3复制n份，也象你自己建立的游戏服务器，你可以将一个bt的人物复制n个，甚至可以凭空创造出新的人物，这些都是可行的。

　　但是我显然小看了脚本作者钻研量子理论的程度。量子理论有著名的不可确定性原理和不可复制定理，这是架构量子理论的基础之一。对于不可确定性原理可以做一下简要的解释：比如说你现在坐在电脑前面，你之所以能观测到电脑屏幕的存在是因为屏幕上“发射”的光子进入你的眼睛而被你观测到，但是实际上在你眼睛吸收的同时，电脑屏幕已经改变，因为被你眼睛吸收的光子会对发射它的电脑屏幕产生一个反作用力。这样一来，电脑屏幕再被你观测到的一瞬间就已经不是被你观测之前的那个屏幕了，这里的电脑屏幕只是一个借代意义，事实上对于任何一个粒子，你要观测到它，就必须会给这个粒子本身施加影响，从而被你观测到的粒子在被你观测到以后就已经改变，这就是海森堡的测不准原理（不可确定原理），不可复制原理也是从这个基础上推论出来，因为要完完全全的复制一个粒子，你就必须得观测到它得所有信息，但是你一观测这个粒子本身就已经改变而不是观测前得粒子了。

　　要解密机器人世界观还需要量子理论的另一个应用——隐形传态。量子力学认为物质存在两种状态：量子态（原子、中子、质子等粒子的状态，它可表征粒子的能量、旋转、运动、磁场以及其他的物理特性）和经典态（物质的数目、形状等），隐形传态就是将物质的经典态信息通过经典传输通道（现实世界中使用信息的传输方式，如电话，手机等等），没有被观测的未知量子态通过量子信息传输通道传达到目的地。在目标地，我们可以使用同样的原子加上量子态即可复制成跟传送地完全一样的物质，当然而实际物质并不需要传送，传送以后，始发地的物质的量子态因为传送的原因而改变，所以隐形传输也无法复制物质，而只是“传送”而已。这个传送已经被科学家用实验验证。

　　由于信息的本质仍然是物质，任何信息都是依附于物质的，比如电脑上面的信息，他们是依附在不断流动中的电子的物理特性，如果没有电子那么这个信息也就无法存在了，再比如说书，书上面的字也依然要依附墨水以及纸张而存在。同样道理，生命（或者称之为意识）也是一种信息（资讯），它是依附于我们的大脑而存在的，这只是一个必要因素而非必须，也就是说意识不仅可以依附在大脑里面，还可以转移到其他载体上，比如说，书本上的信息我们可以通过键盘输入到电脑上，同理大脑里面的信息也可以通过某种手段移动到其他地方，按照机器人的设定，这个手段是量子理论移动到量子计算机，然而上面说的量子理论，我们知道这个过程是单向的。也就是说一旦将大脑里的信息转移到量子计算机，那么大脑里面原本的信息将会改变，而被转移到量子计算机的信息将跟没有改变前的大脑里的信息（我们称之为生命后者意识）一样，而传送后的大脑里的信息就将改变成无序的信息（或者说生命已经消失）。为什么传送以后大脑里的信息（意识）会消失，我们可以将之归结到大脑里面的信息本身是以量子态存在的，而不是书本那样以分子或者原子作为依附的物质基础（纸张是碳水化合物，墨水则是矿物质），或者电脑里面的信息是依附电子的物理特性。

　　基于量子理论的这种特性，我们无法将意识的信息复制，而只能传送，否则我们可以复制n个十冻京，还怕没人战斗吗？当然光凭这一点是无法证明这个动画的脚步是真的考虑过了量子理论，还是歪打正着。不过我相信作者是了解的理由在于：十冻京的课堂上老师讲解的量子理论的专有术语，不过这也可能是作者是纯粹找了名词瞎编

　　以上是关于机器人世界观合理的一面，虽然已经非常吻合现实理论（不同于敢达等之类完全架空的理论），但是仍然有它的局限性

　　量子计算机内的世界能否产生新的资讯后者说生儿育女的问题。既然量子计算机内部信息是完全从现实生活的人类“传送”过来的，那么人类本身具有的能力——繁殖能力是否也可以存在呢，我觉得从理想化方向考虑是应该可以存在的，这样就产生一个问题，人类虽然无法通过复制量子信息本身来实现群体数量的增加，但却可以通过量子信息本身的能力实现。说到这里不得不提到量子世界跟现实世界时间观（或者说时间流动的“速度”）是可以不同的。也就是说可以实现现实世界一天而量子计算机内世界可能已经过了一年。“现实世界”的世界流动可能取决于比它更上层“世界”，而量子计算机内世界时间的流动却决定于量子计算机本身的运算速度，量子计算机处理信息的速度越快，生活在里面的人类时间流动相对于“现实世界”的越快，也许里面世界人类已经结婚生子，而外面世界只过了一天，当然这本身取决于量子计算机的性能。现在问题就在这里，Zegapain的世界观似乎没有考虑到这点，或者被它故意ws了。其实这个方法生存的话，人类可以通过更快速度进化，壮大自己以后再跟世界蛇决斗吧

　　说到最后才说凉宫春日世界观（代表长门一派）与机器人的这个世界观的联系，现在你是否发现两者很相似呢，长门说这个世界是由资讯组成，我们可以理解为这个世界其实不过是一个“量子服务器”而已，只不过这个世界上的“人类”没有人发现这个“事实”，长门可能是操作这个量子计算机创造出来的一个特殊的信息。这个只是根据机器人世界观联想到的一种假设。

　　鉴于本人对量子理论以及相对论皮毛认识，欢迎拍砖指教

引用

最初由 hunterkiller 发布
让我们抛开量子纠缠态等底层的技术的讨论，回到剧情设定中来吧。
正如你即使完全不了解网络通讯的底层协议的工作原理，也照样可以加入到热火朝天的bbs讨论中一样，讨论量子计算机的实现等等意义不大。

我关心的问题是，既然所有的人都进入了服务器（没进的都死光了），那么第一个觉醒的观察者是如何回到现实世界的？毕竟转移如此巨大的信息必然要求发送端和接受端同时存在且有人操作。这个问题我觉得有可能成为zegapain得硬伤。

IAL社操纵的，本来量子Server就都是IAL造的
IAL提供世界蛇和zega两边人以战争工具，使他们战争，以获得进化中的变数因素
详见http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=405996&perpage=42&pagenumber=2

让我们抛开量子纠缠态等底层的技术的讨论，回到剧情设定中来吧。
正如你即使完全不了解网络通讯的底层协议的工作原理，也照样可以加入到热火朝天的bbs讨论中一样，讨论量子计算机的实现等等意义不大。

我关心的问题是，既然所有的人都进入了服务器（没进的都死光了），那么第一个觉醒的观察者是如何回到现实世界的？毕竟转移如此巨大的信息必然要求发送端和接受端同时存在且有人操作。这个问题我觉得有可能成为zegapain得硬伤。

生子也84沒可能捏
若果把生子理解成能量轉換的話
生子失去的能量9在食物中吸收
而食物素由大自然產生出來的
大自然又吸收人們的排泄物(把大自然當作植物xd)
然後這樣循環
現實也素這樣吧
p.s.以上素把偶理解的東西超簡單化而已

引用

最初由 ddtrrt 发布
楼主我少许提醒你一下，有一件东西你搞错了。
眼睛吸收光子并不会对电脑屏幕产生什么影响。因为在被你“看见”（或者说具体用这种方式进行测量）前，光子的表现并非粒子，而是更接近波。这个波包含着粒子可能出现的位置，是一个概率波。在你具体看到这个光子时，实际上是看到了这其中的一个可能性。这并不意味着电脑屏幕发射光子被改变了，因为从一开始电脑屏幕发射的就是一个概率波，你看到了其中一种可能，仅仅是如此而已。
换句话说，当你不去看它，它就不会表现出被你看到的形态。这不是说你“看”这个行为改变了它，它始终还是包含着所有的可能性，只不过你看到的只能是可能性的一种。
如果按照平行世界理论，不如认为各个平行世界中的你看到的情况都不一样。但电脑屏幕本身并没有变化。类似的说法，就是宇宙只有一个，但这一个宇宙包含着全部的可能性，你所看到的就只是某一个可能性的投影而已。。

关于你的解释，事实我更倾向于，物质本身发射光（或者称之为波）的瞬间，就已经不是原来的那个物质了，而物质发射出来的这个光携带的是物质发射光前的信息，也就是物质发射的光被观察者捕获，观察者看到的只是物质发射光之前的信息。另外对于你说的概率波的问题，我觉得物质发射的光子携带的信息固定的，即使它具有波的特性，但是不同物质发射的光波是可以区分的，而不是这个时间段你观测到的同一物质与下个阶来段观测表现为完全不同

至于世界是由计算机构成还是由上帝创造出构成的思想没本质的区别..............

不过目前流行的看法是世界由超弦和十维空间构成..........................

完全支持世界蛇

对于不可确定性原理可以做一下简要的解释：比如说你现在坐在电脑前面，你之所以能观测到电脑屏幕的存在是因为屏幕上“发射”的光子进入你的眼睛而被你观测到，但是实际上在你眼睛吸收的同时，电脑屏幕已经改变，因为被你眼睛吸收的光子会对发射它的电脑屏幕产生一个反作用力。

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被动的观察不会对被观察者产生影响，只有主动观察才对被观察者产生影响。看电脑屏幕是典型的被动观察。被你眼睛吸收的光子不 会对发射它的电脑屏幕产生一个反作用力，就像你吸收阳光中的光子不会对太阳产生一个反作用力一样。