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[考据]幕末机关说-诸行无常-

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嗯,本资料由AKIRA JJ整理,搜集,考据...这是代发
想知道副标题的由来,那就看吧...
我等对AKIRA JJ的景仰有如滔滔江水,连绵不绝

第一话

1、关于标题“幕末机关说”
相信很多人乍一看都会对“机关”俩字好生疑惑,幕末那年代好像怎么都跟机械化不太搭调啊。这点在官方主页上得到解释:原来意指战乱年代,各种思想纵横交错,像复杂的齿轮互相咬合,似驱动时代向未来运转的“机关”一般,由此暗示了故事的中心。所以大家放心的当时代剧看吧(或许…那个头会有点问题啦……= =b)。

2、关于副标题“いろはにほへと”
许多地方译为“伊吕波歌”,私以为有欠妥当。伊吕波歌(いろは歌)是指一首将日语假名各使用一次,全部排列入诗的诗歌,始作于平安时代(794–1179),相当于日本古代的五十音图(いろは也就等于ABC),但内容有实质意义。全文如下:
色は匂へど 散りぬるを
我が世谁ぞ 常ならむ
有为の奥山 今日越えて
浅き梦见じ 酔ひもせず
而其含义则是涅盘经中「诸行无常、是生灭法、生灭灭己、寂灭为乐」的意译(直译就是花开又花谢,人生亦如是,永生未可能,所以会做白日梦,沉溺人情世故,所以大家都逃离浮世的烦恼,一心向佛,祈祷上西天就对了//误)。
副标题いろはにほへと是这首诗歌的第一句,花开盛艳的意思,因此贸然译为伊吕波歌似乎有些让人莫名其妙(还以为是个人名或地名呢,回头人一查,哦,幕末机关说-ABC歌,囧了//误)。私以为要译的话取第一句的意译“诸行无常”更好,当然还有待讨论。

3、有栖川宮熾仁親王(ありすがわのみやたるひとしんのう,1835年-1895年)
有栖川宫是实际存在的宫家之一。其中第9代炽仁亲王在明治维新前后作为军人而活跃,戊辰战争中,于庆应4年1月9日(1868年旧历,下同)被新政府任命为东征军大总督,指挥东海、东山、北陆三道官军。此处动画有个很大的误,就是画面读音标为たかひと,但其实这是第8代帜仁亲王的读音,炽仁应该读たるひと才对。

4、西郷吉之助隆盛(さいごうきちのすけたかもり,文政10年12月7日(1828年1月23日)‐ 明治10年(1877年)9月24日)
与同为萨摩藩的挚友大久保利通、长州藩的木户孝允(桂小五郎)并称维新三杰。庆应4年2月12日任东海道先锋军萨摩诸队司令官,14日任东征大总督府下参谋(参谋为公家任命,下参谋是实质上的参谋)。后依次与山冈铁舟、胜海舟会谈,促成江户城无血开城。

5、勝安房守海舟(かつあわのかみかいしゅう,文政6年1月30日(1823年3月12日)- 明治32年(1899年)1月21日)
江户时代末期的幕臣,与山冈铁舟、高桥泥舟并称幕末三舟。1868年戊辰战争时期任陆军总裁,后任军事总裁成为旧幕府的代表。主张早日停战和江户城无血开城。正是他与西乡隆盛的交涉,将江户从战火中拯救出来。

6、山岡鉄舟(やまおかてっしゅう,天保7年6月10日(1836年7月23日)- 明治21年(1888年)7月19日)
庆应4年任精锐队步兵头领。在决定江户无血开城的胜海舟与西乡隆盛会谈之前,3月9日到达官军驻扎的骏府,单身与西乡会面,其行动力得到西乡盛赞,最终促成胜海舟与西乡的会谈。
益満休之助(ますみつきゅうのすけ,天保12年(1841年)- 明治元年(1868年)5月2日)
萨摩人士。受西乡隆盛之命在江户作乱挑拨幕府,被捕后囚于胜海舟处。此后为了江户无血开城,原属萨摩乡士的他作为牵线人与山冈同行。若没有他同行,会谈或许无法实现也未可知。

7、徳川慶喜(とくがわよしのぶ,天保8年9月29日(1837年10月28日)- 大正2年(1913年)11月22日)
江户幕府第15代也是最后一任征夷大将军,1866-1867大政奉还之前在位。是唯一一个没有在江户城执务的将军。虽在大政奉还之后辞去将军一职打算实行公武合体,但在王政复古的大号令后的鸟羽·伏见之战中抛下幕府军从大坂逃回江户城,受到朝廷追讨令而被软禁,迎来江户无血开城。

8、关于地震
西乡和山冈的会谈确实实现了,莫名其妙的地震阻止了官军的进攻也不是史实。顺带一提原新撰组甲州惨败和山冈出发去与西乡会谈是同一天(庆应4年3月6日),莫非原新撰组也是因为地震无法撤退而被歼灭?(误很大

9、五街道和五畿七道
是日本江户时代以江户为起点的五条陆上交通要道,亦是当时代表全日本的总称。这五街道是:东海道、中山道、奥州街道、日光街道和甲州街道。片中出现的东海道从江户沿太平洋沿岸直至京都,中山道从江户日本桥经高崎、下诹访、木曾谷在近江的草津与东海道汇合至京都。
“五畿七道”是古代日本全土在律令制下的行政区域划分。“五畿”指京畿区域内的山城、大和、河内、和泉、摄津5国,又称“畿内”,为帝都所在地。京畿之外的日本全土则仿中国唐制,以“道”称之,共分为东海、东山、北陆、山阳、山阴、南海和西海“七道”。“七道”中皆建有同名的官道,构成古代日本的交通路网。

10、关于横滨租界 中文中的租界,指清朝当时鸦片战争战败后,在上海被迫开港形成的外国人居留地。在这里中国没有主权,实质上与殖民地别无二致。然而横滨虽然也是在幕末受美国威胁而开港,但情况与上海不同。亦即,在横滨租界里,虽然外国人享有部分特权,但居留地实质的主导权仍在日本手中。因此历史上对上海租界和横滨居留地的评价是有所区别的。

11、浦贺冲黑船来航
1853年7月8日,美国海军少将马特修·卡尔伯莱斯·佩里率东印度舰队到达日本浦贺冲,派员向日本有关方面提请递交国书,要求日本开国,与美国建立友好往来。
  黑船是美国东印度舰队的舰船。以现代眼光来看,实在是支微不足道的编队,一共四艘船身漆黑大舰,两只蒸汽动力驱逐舰吨位分别是2400吨和1700吨(约数),另两只战斗帆船吨位不足1千吨。四船各载舰炮。这四艘黑船是美国赴日使节佩里少将赖以敲开锁国200余年日本的全部武力。
(资料来源:《日本往事 幕末风云》作者:棉花狮子)

12、堀割川
横滨开港时,形成了被称为“关内”的外国人居留地。关内是大致为梯形的四边形区域,一边面向横滨港,其他三边分别是大冈川、堀割川、中村川,由此和居留地外称“关外”的地方隔离开来,与外部同行仅限吉田桥等两、三座桥梁。现在沿过去的堀割川流向,有JR根岸线电车在行驶。

13、恵比須、案山子
恵比須在古代是丰渔之神,后为七福神之一,是守护家业的福神。案山子则是稻草人的意思,也有金玉其外败絮其中的意思。以此为名,似乎颇具讽刺意味。

14、河井継之助(かわいつぎのすけ,文政10年(1827)1月1日- 慶応4年(1868)8月16日)
幕末越后长冈藩牧野家的家臣。后辞职,1865年就任郡奉行,着手藩政改革。讨幕派发动王政复古后,曾提出拥护德川氏的建言书。鸟羽·伏见之战后变卖家产收集军资,购入大量新式武器。后主张一藩武装中立,与新政府军交涉决裂后北越战争开战。

15、坂本龍馬(さかもとりょうま,天保6年11月15日 (1834年1月3日)- 慶応3年11月15日(1867年12月10日) )
土佐藩出身幕末志士,永远走在时代前面的人。妻子叫は おりょう(楢崎龍),龙马是第一个带妻子蜜月旅行的日 本人。片中的戏剧所述内容是庆应2年1月,萨长密约同盟 成立之夜,在寺田屋被伏见奉行所袭击的事。当时由于阿 龙暗中通信,使得龙马得以脱逃。后为疗伤,带阿龙去九 州雾岛的温泉新婚旅行。1867年11月9日,德川庆喜根据他 的船中八策下达大政奉还令,明治维新开始。一个月后, 庆应三年11月15日(1867年12月10日)晚上9点左右,坂本 龙马33岁生日时与中冈慎太郎在京都酱油商近江屋遇刺身亡。关于其遇刺真相至今众说纷纭,刺客自称十津川乡士 ,趁侍从藤吉上楼通报时,一路杀了进去。屋内两人始料 未及,甚至来不及拔刀,龙马从前额部中刀头被切裂,中 冈身受11处伤倒地。据中冈所言,当时龙马重伤后拔出刀 映照着自己的脸,然后带着从未见过的笑容对中冈说:“ 中冈,我被伤了脑袋,不行了…”然后当场倒下。

16、中居屋重兵衛(なかいや じゅうべえ,文政3年3月(1820年)- 文久元年(1861年))
江户时代的豪商和兰学者(注:早期在日本传播的近代西学被称为“兰学”),也是火药的研究者。横滨开港后,中居屋趁此机会独占了半成和外国商人上州生丝贸易,牟取了暴利。建设在横滨本町四丁目的店不断扩张,被称为铜御殿。然而他是水户藩的拥趸,与当时的大老井伊直弼是敌对关系。文久元年(1861年),突然断绝了消息,其缘由仍然是个谜。

17、加特林(Gatling)炮
机关炮的一种。1862年美国医生Richard Jordan Gatling发明。日本戊辰战争(1868年-1869年)中佐贺藩和河井继之助所率领的长冈藩都有使用过的记录。起初其威力很受期待,但由于和后来出现的机关炮不同,枪口位置高,又没有防弹板,借由狙击操作者很容易降低其威力。
顺带一提《浪客剑心》中武田观柳拿来打苍紫的就这玩意儿。

18、关于「霸者之首」
来自官网的资料:传闻逢改朝换代必现身于世,带来骚乱与混沌的「霸者之首」。耀次郎所持的「月泪刀」据徐福所言是为封印「霸者之首」而锻造的灵刀。以下非官网资料:徐福这个人相传是中国秦代方士,奉秦始皇之命去东海三神山寻找长生不老仙药。因此,甚至有推测说「霸者之首」就是秦始皇之首?(误很大
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只看该作者 79楼 发表于: 2006-10-31
据说升日有把机关说系列化的欲望...难道是要给OTAKU补历史不成!?囧...
PS:能剧好听...就是苦了翻译了...OTL!!

“戸松遥”8thシングルはアニメ「猫神やおよろず」EDテーマ!
天真爛漫なキャラクターと抜群のビジュアルでその人気を確固たるものにしてきた声優・戸松遥が、約8ヵ月ぶりに待望のニューシングルをリリース!
8枚目となる本作は、the brilliant greenをはじめとするTommy february6・Tommy heavenly6ワールドのクリエイター・奥田俊作氏を迎えた1曲。
表題曲は、自身が主人公・猫神 繭として出演するアニメ「猫神やおよろず」EDテーマに決定!
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只看该作者 78楼 发表于: 2006-10-30
恩,,,很默,也感觉和那首歌没啥关系
字幕。。。难道要等DVD。。。

| 日本12天 (欢迎猛击,虽未完成)|N'PB | EXtendTheRole | P-BBS |
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只看该作者 77楼 发表于: 2006-10-30
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最初由 akira_of_will 发布


原句安房守が密書を…,文法上,其实两种翻译都可以说得通。只是因为后面马上有说是德川庆喜的密信,而历史上山冈也是庆喜的家臣和使者,所以这里做这样翻了
不过山冈这次会谈历史上确实是为胜海舟西乡会谈打下基础的,苍铁要抢夺密信不可能是胜指使。看来还是挺矛盾的……多看几集吧,如果是ppg翻错了,dvd会改过来的


安房守さまが密書、こちらにお渡しねがいたい
如果是这句的话,很明显是指安房守的密信
第一,在两节之间的停顿是省略助词,表示意思分割
第二,が作为の的通假,在古文中普遍出现
若が在这里做主格助词,就不应该停顿在这种位置
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只看该作者 76楼 发表于: 2006-10-27
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最初由 L'EOU 发布




看来越来越有必要去挖秦陵去看看那个老皇帝的脑袋还在不在!!!!



请尊称他为始皇帝。。。。只有他配的起这个独一无二的称号。。。。

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只看该作者 75楼 发表于: 2006-10-27
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最初由 ndqwp 发布
貌似的确是秦俑。。。中居屋的装扮也是汉服的说。。。。

果然,不只是传国玉玺。。连秦始皇的脑袋都传到日本去了。。。。




看来越来越有必要去挖秦陵去看看那个老皇帝的脑袋还在不在!!!!
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只看该作者 74楼 发表于: 2006-10-26
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最初由 akira_of_will 发布


原句安房守が密書を…,文法上,其实两种翻译都可以说得通。只是因为后面马上有说是德川庆喜的密信,而历史上山冈也是庆喜的家臣和使者,所以这里做这样翻了
不过山冈这次会谈历史上确实是为胜海舟西乡会谈打下基础的,苍铁要抢夺密信不可能是胜指使。看来还是挺矛盾的……多看几集吧,如果是ppg翻错了,dvd会改过来的


哦原来如此,多谢akira大人的解答。
现在一两集果然还看不出苍铁的动机和立场,那就看下去再说吧……



囧人AB,你快派便当给老师让我早日解脱吧。。。
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只看该作者 73楼 发表于: 2006-10-25
日本人换名字换的非常勤
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只看该作者 72楼 发表于: 2006-10-25
感謝,解惑了不少,
待會在重看一遍.
因為只記得幾個地方,其他都有點忘了~
目前只有看到第一話~
所以印象不是很深。
级别: 风云使者
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只看该作者 71楼 发表于: 2006-10-25
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最初由 awrtyy 发布
这部动画好看吗?最近下了很多新番这部还没下,谁来说说?


3个幕末的帖子在主题区一直不沉,自己看啦...

今生今世决不繁殖电鳗,决不做大马
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只看该作者 70楼 发表于: 2006-10-25
这部动画好看吗?最近下了很多新番这部还没下,谁来说说?
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只看该作者 69楼 发表于: 2006-10-25
关于日本人姓名之间的东西,似乎用途颇多,外号的有,官职的有(左马头,安义守等),字号的有(某某斋等),辈分的也有如(源 九郎 义经等)。

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 68楼 发表于: 2006-10-25
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13、?#123;比須、案山子
?#123;比須在古代是丰渔之神,后为七福神之一,是守护家业的福神。案山子则是稻草人的意思,也有金玉其外败絮其中的意思。以此为名,似乎颇具讽刺意味。


惠比须的黑屏......
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只看该作者 67楼 发表于: 2006-10-25
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最初由 san1979 发布

是不是胜海舟代德川庆喜写给朝廷的信件?

现在就是这点不能确定啊

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最初由 ndqwp 发布
不过,也是关于抢文书那段,另外二个字幕组(PPX、X2)都把“戒名”翻译成“墓碑或碑名”。。。。。。。

查了下字典:“戒名 【かいみょう】
〔仏教〕受戒の際に、出家者あるいは在家信者に与えられる名。本来生前に与えられるものであるが、中世末期から死者に対して与えられるようになった。法名。

意思,个人认为,这时候的“戒名”=“谥号”的意思吧?也是寓意这“那么墓碑上就不要写什么了吧”的意思。直译的话,反而有点摸不找头脑,既然对方不愿报姓名,当然也不会说“你也不要“小名(假定)了吧”。。。仿佛,戒名是他给的一样,弄成墓碑的话,反而可以威吓对方。。。。增加自己的气势。


非常感谢,DVD中会修改注释,进行说明


...akira JJ来的真快,刚讨论完就...:o

传说已经结束,历史才刚刚开始! 银英联盟资料汇总,详情点击[url="http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=& threadid=346885"]这里[/url]

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STEINS GATE 斯坦因之门 04话mkv
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虫师bdbox 无限期停滞ing 1-7校对完成
攻壳机动队系列 连载制作中,催片请找yyz
某bdbox 制作中 进度3话
某dvdrip 制作中 时间轴ing
某歌剧?LIVE?计划中,4DVDISO下载完成
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只看该作者 66楼 发表于: 2006-10-25
楼上的说得很有道理,接受意见……那么便在dvd里改注释罢

空を羽ばたく鳥のように 迷わずにいれたなら
春を待つあの花のように ただ強くいれたなら
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