[聊天]攻壳SSS。扯淡

素子从95年开始跳了十年的楼，每部动画作品里都要跳个一两回，巴特2004跳了一回，觉得在船上高度不够，这回高度上总算是追上老婆了。突入救济中心（那段突入做得让我很不满，比起95素子对抗战车，04巴特突入商船，那实在让人无法热血起来）时巴特对素子的掩护，片尾侵入电脑时巴特对素子的看护，素子在医院对抗机甲时开盖的动作，95，2004剧场版，02TV版，那是反复的用这些镜头啊。脚本作者，或是鸭监督，无疑有一个是黔驴了。
个人评价：95（MOVIE）》04（MOVIE）=06（OVA）》02TV》04TV
95可以说是很有思想的一部，04就只有画面和气氛营造上有突出的成就了。其它只是相对不错的警匪片。无论哪一部，在情节设计上，基本上（04（TV）我对它感觉很复杂）都可说是很成功的。节奏都比较紧。人物刻画也很到位。推理有些牵强，不过过程交待得很清楚。总之，这个系列，我很喜欢。
以上表达一下对SSS的感想。请教
1：陀古萨被控时：他可以说自已想说的话，可以停下自已的脚，可以使用右手，可以放开左手，这么多自由，一定要自杀来解决问题吗？当年笑男（素子装的那个）对某人的控制是连嘴都张不开的。陀古萨可以吼啊，可以对天鸣枪啊，可以立正不走啊。最后巴特看到他时，明明吼了声的，他应该是听到了吧，那还开个什么枪啊？-------话说那个开枪情节个人认为是很低级的骟情手法。
2：素子和那“傀儡回“对话的最终是什么意思？个人理解为构成素子的并列意识中有一个或多个做出了素子这个总体意识没有感觉到的行为。也就是说素子的一部分就是“傀儡回“。但“傀儡回“最后说的几句话，是什么意思？达人来解说一下吧。

PS：真正的素子只存在于95，（如同真正的剑心只存在于追忆中）个人理解它（她）最后达到的状态应该是《真名实姓》中老滑巅峰时那种教堂的状态，无所不知，包容万物。（没看过那文章的人请无视这个让人误解的评价）
以上————————————————————————————！

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最初由 cyberalogo 发布


我觉得神山健治应该不会发展成另一个押井守的。就他那种每次故事开头都要先详细介绍发端与背景的风格，进化下去只会越来越注重故事设定本身的合理性与逻辑性，而不是是否能充分体现自身的理论体系。

神山驾驭剧场长度的规模实在是不行，SSS零零碎碎地一大堆，但到最后一件事也没说清楚……

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最初由 cyberalogo 发布


不如说什么题材到了他那里，都只会成为他表现自己理论体系的工具。

原作粉碎机，无论是机动警察还是，95，04攻壳。

话说，04也粉碎了一话漫画的剧情。SSS也要学，去粉碎第二话，不过学生到底是学生，粉碎的有点不伦不类……

鸭脖子确实是能把不论什么题材都拍成佛教坐禅片的神人啊,大家要对他充满爱,充满爱.

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最初由 cyberalogo 发布


我不认为《Innocence》是对现有生命意义的否定。故事发生在人工智能高度发达，网络发展极大浸透人类生活各方面的时代。押井守所要阐述的，应该是在如此环境下产生的人类道德伦理界限的消弭；有机生命体与AI机器人之间畛域的模糊；自我存在感的日渐淡薄与个体实存证据的迫切需求间的矛盾。

押井守所要表现的，应该是在本可界定“人”现实存在的限制逐步消失或模糊化的情况下，人类与以AI为表现形式的另类生命体间的交契。这样的交契，既会产生迷妄，也会产生怀疑；既会产生冲突，也会产生和谐。在这里，生命的意义被无远弗届的网络扩展至无限大，却同时又被毫无存在感的自我限制得极为渺小。押井守对未来的生命的定义作了扩充，作了畅想，作了界说，却从未否定生命的定义。

我来说说我的看法，与其说是产生迷妄，不如说是在面对死亡是人类的恐惧心作怪。与其说怀疑，不如说是人类看到生命不过是虚妄的概念时的抵抗心理。生命不是因网络而扩展，而是因网络而消失，因为网络让人类体验到了无限意识的这种存在方式。金选择了全身电子化就是源于自身对生命这一无意义的定义的舍弃。在04的语境里，人类的自我存在感不过是不需要的东西，或者夹在无限意识和无意识之间的木偶，而生命不过是这木偶的表皮而已。其实04暗含了很多阿瓦伦所要表达的东西，阿瓦伦的主角是在两个世界中跳来跳去，最终面对真实级别的世界就像断了线的木偶不知何去何从，而04里，BATO抱着狗看着肉身的托孤萨的女儿意味着什么呢？按照试验室的那个女的说法，这是人类无意识时的一种状态，按04的语境，这不是生命。

生死去来 棚头傀儡 一线断时 落落磊磊。这句话作为整部片子的关键语，我想决不是在探讨AI的说。

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最初由 cyberalogo 发布


评价一部电影好不好，监督的思想深邃与否并不是最主要的标准，关键还是在于作品能否成功向观众表达主旨。在这方面，个人认为９５版的比０４版的要到位。

９５版的时候，押井守还仅仅是按照自己的角度来阐发“攻壳世界”，到了０４版，攻壳已经只剩下一个形式，个中的内容彻彻底底地演变成了“押井守世界”。我觉得这是两作间最大的区别所在。

那是对鸭颈没有爱……

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最初由 diablo12 发布
为啥都说95剧场好呢？95剧场时押井的思想远没04剧场时来得深邃……

评价一部电影好不好，监督的思想深邃与否并不是最主要的标准，关键还是在于作品能否成功向观众表达主旨。在这方面，个人认为９５版的比０４版的要到位。

９５版的时候，押井守还仅仅是按照自己的角度来阐发“攻壳世界”，到了０４版，攻壳已经只剩下一个形式，个中的内容彻彻底底地演变成了“押井守世界”。我觉得这是两作间最大的区别所在。

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最初由 ACSeed 发布


innocence是表达社会的矛盾和丑恶的，不过放在我国来说，这种程度的“恶心”其实是司空见惯的吧....

嘛嘛！95某一段，素子从海底浮上海面，他看到了自己，而到了04托孤萨也在思想迷宫里看到了自己。但是不同的是，素子从此处想确认自己是否是存在的，而不是回路产生的AI，而托孤萨则是不断反抗看到的那个宛如AI的自己，如果不是BATO，他就玩完了。

此处我们可以看到，机械人的素子是由死到生，而肉体人的托孤萨是有生到死。
如果是95带有对寻找生命意义的肯定，那04则彻底把生命这一定义打了个粉碎。