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[原创][思考]一个看来不值得重视的问题

楼层直达
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作者:王一三

去年,凉宫的热播,引起了一场不大不小的轰动。这种片子我在以前看过不少,但我远不是个动漫迷。初接触电脑时,闲得无聊,翻以前的动画片来看----除了网上看,还到处买碟看,到后来只为了看动画打开电脑,前后看了大约也有上千部。片子看多了,就能分出好坏来;但我是个搞计算机的,既不买“乱萌”的俗套帐,也不吃日本文化那一套,评判动漫另有一套标准。实际上,世界上所有的文化人评判动漫,标准都和我差不多。用这个标准来看凉宫,就是一部成功的商业片,谈不上好。动漫世界里有一些真好的艺术片,可不是这个样子。
作为一个搞计算机的,我认为动漫商业片最让人倒胃之处是落俗套。七八十年代的动漫来不来就“天马行空”,左一个凯甲,右一个机器人,穿的是乱七八糟的东西,驾驶的是极其不合理的机械。我在动漫里看到这种“天马行空”,马上浑身起鸡皮疙瘩,抖作一团。你可能没有同样的反应,那是因为没有我看得多。到了九十年代,真实系大行其道,无非是牵强附会的YY,全部情节就如我一位同学概括的:“装B”---人物不多的,在庞大的背景下,由你做决定(世界哪轮得到你做决定?)。等到观众看到真实系机器人、王牌驾驶员、被神选中的人就讨厌,才换上现在最大的俗套,也就是我们正在看的:乱萌,瞎斗,三无。一直要演到一感觉“萌”就起鸡皮疙瘩,才会换点别的。除了“萌”,还有很多俗套。说实在的,我真有点佩服动漫监督炮制俗套时那种XXXXXXXXX不知耻的劲头。举个例子,有部动画片《诃赛特的雕像》,是部艺术片,讲一个少年,站在恋爱了的立场说其它稀奇古怪事情的故事----那叙述风格就像舒伯特的小夜曲,非常的地道。有一次他的女朋友病了,一瞬间他才发现这个事实,“原来站在在东京塔顶,就看不到东京塔了”……这动画可能你已经看过了,怪七怪八的,很有点意思。我对它的评价不低。假如这个监督就做一这么一部动画的话,它会给人留下很好的印象,别人也爱看。无奈有些傻瓜喜欢看动画里变怪物的镜头,就有混帐监制把什么都给拍出来了,除了变身打斗,一点别的都没了。
动漫商业片看多了,就会联想到《镜花缘》里的直肠国。那里的人消化功能差,一顿饭吃下去,从下面出来,还是一顿饭。为了避免浪费,只好再吃一遍(再次吃下去之前,可能会回回锅,加点香油、味精)。直到三遍五遍,饭不像饭而像粪时,才换上新饭。这个比方多少有点恶心,但我想不到更好的比方了。商业动画片的监督就是直肠国的厨师,观众就是直肠国的事客。顺便说一句,国产动漫里更俗套,而且我们早就看腻了……这个话题到此为止,以免大家恶心。说句公道话,凉宫这片有不少长处,画面很“京都”,声优也不错,虽然说到头来,也就是些商业烂俗,但在座观众才吃第一遍,感觉还很好;就得再看上一些才能觉得味道不对头。
我说过,动画也有好的艺术片。比方说,佐腾龙雄监督的就很好。其中有一部《猫汤》,观众就算没看过,大概也有耳闻。再比方说押井守的动画,从早年的《福星小子--美丽小妞做的梦》,到后来的《GHOST IN THE SHELL》,都很好。艺术片和商业片的区别就在于不是俗套。谁能说《The dog of Flanders》是俗套?谁能说《FLCL》是俗套?日本出产的艺术动画并不少,只是与大量出产的商业片比,显得少一点而已。然而就是这少量的动画片,才是日本动漫真正生命之所在。日本搞动漫的人自己都说了,我做的片子不是给一般人看的,比起少儿少年青年定式动漫,我这就做的差点。差点的理由是:好点的能挣钱,精品不卖钱。
既然动画艺术片不挣钱,怎么日本人还要拍艺术动画片?这是最有意思的问题。我以为,没有好的艺术动画,就没有好的商业动画。好东西翻炒几道才成俗套,文化垃圾恰恰是精品的碎片。要是没人搞真正的艺术动画片……

PS:希望回贴者不要玩心理游戏


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只看该作者 203楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 birdma 发布
话说这算是寒假党的逆袭么,谁来给LZ介绍个女朋友,有事情做就不会那么无聊了……

这句话怎么像我某同学说的...但现在港女现象严重,等港女调教乖了,再找也不迟.


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只看该作者 202楼 发表于: 2007-02-08
站在高处一定很爽……
其实,在底下看上面表演更爽。

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只看该作者 201楼 发表于: 2007-02-08
话说这算是寒假党的逆袭么,谁来给LZ介绍个女朋友,有事情做就不会那么无聊了……
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只看该作者 200楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 七荻镜花 发布
与和谐为敌,你还真是有几个脑袋都不怕掉

如果你要和平,那就准备战争---萨特.


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只看该作者 199楼 发表于: 2007-02-08
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
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只看该作者 198楼 发表于: 2007-02-08
与和谐为敌,你还真是有几个脑袋都不怕掉

世上的大小姐,长得都是一个样
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只看该作者 197楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 shazuna 发布

敢请您是为了批评而批评, 您还真辛苦[/TX]

也许是社会太和谐了,或者POPGO和谐,在我看来动漫本来就应该是批评的声音高过赞美的声音的-----我有充分的理由这么说

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最初由 helldeath 发布

你喜欢在鸡蛋里面挑骨头自虐那是你的事,没事找事也是你自由,不过人称事件我的看法和你完全不同,不过我说出来又会被喜欢批评的人批评,然后又无限LOOP后被说缺乏民主自由,ETC……

我还真的是喜欢被钓啊,太甜了,比巧克力还甜啊……

让批评来得更猛烈些,论坛的作用并不是愚民赞扬上帝!!而是承载更多的批评,我批故我在.


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只看该作者 196楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 litangel 发布

最早的人称事件,就是冗现出了个人言论不被尊重.连个人言论都没法得到尊重的讨论里,谈这些都是白扯!首先得做的是灭掉一些结伴成行人的气焰!有时候我就觉得因为喜欢而去讨论这种事情是缺少自知之明的表现."给予肯定的东西,常常是高过我们的,我们只能仰望它!"---这就如同,自己真正喜欢的东西,不会因为想了解它,而拿出来将其解体给别人看一样.这是一种缺少自知之明的表现.

无论是大声宣扬这是渣片也好,或者当着人家看动画说他弱智也好.我做的事情就是批评.除了批评以上以上,及以上,我还批评这论坛批评的呼声太小.这里的人好像已经习惯了没有批评的世界...我认为不该有这么多东西理所当然的放在我们头顶,我们要用能力把他们摘下来...也总不能让庵野那帮鸟人吓窝囊了!我们比起流氓还算是个文明人呐!



你喜欢在鸡蛋里面挑骨头自虐那是你的事,没事找事也是你自由,不过人称事件我的看法和你完全不同,不过我说出来又会被喜欢批评的人批评,然后又无限LOOP后被说缺乏民主自由,ETC……

我还真的是喜欢被钓啊,太甜了,比巧克力还甜啊……

偶爾小眾向一下


例え明日に死ぬても、例え意味と意義を失いでも、例え絶望の底に落ちたても、僕は救いを求め、手を差し伸べ続ける
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只看该作者 195楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 litangel 发布

最早的人称事件,就是冗现出了个人言论不被尊重.连个人言论都没法得到尊重的讨论里,谈这些都是白扯!首先得做的是灭掉一些结伴成行人的气焰!有时候我就觉得因为喜欢而去讨论这种事情是缺少自知之明的表现."给予肯定的东西,常常是高过我们的,我们只能仰望它!"---这就如同,自己真正喜欢的东西,不会因为想了解它,而拿出来将其解体给别人看一样.这是一种缺少自知之明的表现.

无论是大声宣扬这是渣片也好,或者当着人家看动画说他弱智也好.我做的事情就是批评.除了批评以上以上,及以上,我还批评这论坛批评的呼声太小.这里的人好像已经习惯了没有批评的世界...我认为不该有这么多东西理所当然的放在我们头顶,我们要用能力把他们摘下来...也总不能让庵野那帮鸟人吓窝囊了!我们比起流氓还算是个文明人呐!

敢请您是为了批评而批评, 您还真辛苦[/TX]

狂えばカリスマ、吼えれば天才、
死んだら神様、なにもしなけりゃ生き仏。
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只看该作者 194楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 helldeath 发布

當然不是壞事。首先大家都是因爲對動畫有感情(姑且不說是好是坏)才會去討論,感覺不爽了就走人,喜歡就繼續,熱度上升就去翻原作,然後增加討論的資本。每個人都有選擇自己做法的自由。網絡就是這麽一個地方,沒有人請妳來也沒有人有権T你走,歸根到底就是個個人意志主導的地方。
你要說是渣片那是你的自由,你也有權利這麽做。但跑到一群熱愛該片的人群里大聲宣揚說這是渣片並不是個有趣的事情。當你看動畫很爽的時候也不喜歡一邊忽然有人冒出來笑你說你怎麽看這些弱智的東西這樣

當然要怎麽做也是你的自由,我不是神也不是上帝,只是說說自己的想法而已。分享快樂總比吵架來的舒服。

最早的人称事件,就是冗现出了个人言论不被尊重.连个人言论都没法得到尊重的讨论里,谈这些都是白扯!首先得做的是灭掉一些结伴成行人的气焰!有时候我就觉得因为喜欢而去讨论这种事情是缺少自知之明的表现."给予肯定的东西,常常是高过我们的,我们只能仰望它!"---这就如同,自己真正喜欢的东西,不会因为想了解它,而拿出来将其解体给别人看一样.这是一种缺少自知之明的表现.

无论是大声宣扬这是渣片也好,或者当着人家看动画说他弱智也好.我做的事情就是批评.除了批评以上以上,及以上,我还批评这论坛批评的呼声太小.这里的人好像已经习惯了没有批评的世界...我认为不该有这么多东西理所当然的放在我们头顶,我们要用能力把他们摘下来...也总不能让庵野那帮鸟人吓窝囊了!我们比起流氓还算是个文明人呐!


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只看该作者 193楼 发表于: 2007-02-08
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最初由 litangel 发布

我是在谈GALGAME 18X动画化的好处,而现在的TV档GALGAME动画化探讨的非常热,这种热度烧得有些人难受.那些人要么自行离开,要么被烧死在里面.这是不是一种很糟糕的事情的...我是这个意思.



當然不是壞事。首先大家都是因爲對動畫有感情(姑且不說是好是坏)才會去討論,感覺不爽了就走人,喜歡就繼續,熱度上升就去翻原作,然後增加討論的資本。每個人都有選擇自己做法的自由。網絡就是這麽一個地方,沒有人請妳來也沒有人有権T你走,歸根到底就是個個人意志主導的地方。


引用
我怎么知道是渣片?首先总得看完吧?灌输要有效果,首先得别人接受对不?最后是因为有不同看法才有讨论性。


你要說是渣片那是你的自由,你也有權利這麽做。但跑到一群熱愛該片的人群里大聲宣揚說這是渣片並不是個有趣的事情。當你看動畫很爽的時候也不喜歡一邊忽然有人冒出來笑你說你怎麽看這些弱智的東西這樣

當然要怎麽做也是你的自由,我不是神也不是上帝,只是說說自己的想法而已。分享快樂總比吵架來的舒服。

偶爾小眾向一下


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只看该作者 192楼 发表于: 2007-02-07
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最初由 sakuralove 发布
阿……这贴终于说到媚雅了(茶
接下来,我只是一个路人(遁


很前面就说到了。

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最初由 hp10001 发布
所以,LZ认为是商业渣片自可以不看,但没必要非要把自己的意愿灌输在我们身上好么,相信是否是艺术大多数人都和LZ的看法不同,至少我没见到有人说过京都 KANON是艺术片,以上


我怎么知道是渣片?首先总得看完吧?灌输要有效果,首先得别人接受对不?最后是因为有不同看法才有讨论性。


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只看该作者 191楼 发表于: 2007-02-07
只要自己喜欢就行了

比如说某某某动画虽称不上艺术动画 但它带给了自己感动 快乐或让自己爱不释手 或者从中懂得一些道理 也就够了

Lelouch 与C.C.,自从认识了你们,我日日夜夜都在脑中脑补!!!
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只看该作者 190楼 发表于: 2007-02-07
爬完楼感受:1艺术片定义在LZ手中。。
2说是凉宫,暗指KANON,LZ还真和京都KANON过不去啊
所以,LZ认为是商业渣片自可以不看,但没必要非要把自己的意愿灌输在我们身上好么,相信是否是艺术大多数人都和LZ的看法不同,至少我没见到有人说过京都 KANON是艺术片,以上

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