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[思考]让人火大的School Days兼议我眼中的好动漫

楼层直达
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昨天在VERYCD首页看到SD的介绍,挺有兴趣的,就拉了6集下来。以前一直对校园题材挺喜欢的,《东京八十年代》,《I''S》,《橙路》,《相聚一刻》(这个应该说不属于校园题材的吧),这些都是我喜欢的作品。
看这些漫画中,主角都是未踏入社会的学生,基本都有一个特点,就是男主角都比较受欢迎(提供无限YY可能),但性格几乎都是很软弱,优柔寡断,左右摇摆,有时某些情节实在令旁人为之恼火,不过 其性格多有着善良温情等令人感到舒服的地方。但没有一部像这部SD,这个男主角,这么令人火大!
有着校园剧男主角传统的缺点,确没有他们的优点。软弱,连追求自己女生都要旁人在那边催促打气出谋画策,一点主见一点底气都没有;不懂约会(这个还算情有可原,没经验是当然的)算了,点菜的时候可以看出他一点也不尊重和他约会的女生;始乱终弃,做起没头没尾,完全不考虑后果,没一点责任感;你把恋爱当一场游戏玩,好吧,那你也要遵守游戏规则,但他偏偏又犯了规。感情事,不能只用理来说,喜不喜欢,喜欢谁这没的说,但要换女友至少也要和前女友挑明了,偷吃又不敢为之负责任,这男的实在让人看不起。
我觉得,问题,不只出在他一人身上,这个西园,同样让人看不下去,喜欢人吧,当初挑明着说不就OK,偏偏要充什么恋爱军师,此后不管有心也好无心也好,又把这个软弱的男主角勾了去,西园这人,说白了,就是对别人不坦白,对自己也不坦白,实在让人恶心。
而这三角关系中的最后一角,只能说太单纯了,一点恋爱技巧也没有,不知道恋爱中不单单是对恋人好就OK,还要适度的掌握主动权,她就是从一开始有利的局面,一点点的,由于自己的不成熟,沦陷了一大片领地。这种人,无论是恋爱还是生活,如果不改变策略不改变对人对事的态度,最终都只能沦到总被人欺负的场面。
从这6集看来,SD让我觉得不错的地方就是节奏比较快,不像多数校园剧要一直东拉西扯到最后才表白,但除了这个可以说是一无是处了。
我觉得,一个好的剧本,人物形象性格应该是连贯和完整的,如果这个前提达不到,无论情节多么精彩,都没什么意义。像这部SD,我觉得在对这男主角的描写上,就不是很连贯,稍加注意的话很多细节都有问题,主角不是根据自己的意愿而是根据剧本作者的编排根据剧情的需要而行动,如,一个性格软弱无力的人,怎么可能在对西园这事上突然变得那么有决断力行动力?这一点让人感到很突兀。
记得有一句话说:好的小说,人物的命运往往不是由作者而是由他自己决定的。我认为这话同样适用于动漫和电影上。一部好的动画或漫画中,人物的行动应该符合他的性格他的行事风格。从这点看来,《东京八十年代》无疑是做的很好的,也看出了原作者深厚的生活积淀,有一定阅历的人都容易对之产生共鸣。
对人物性格刻画这原因,这也是使我不喜欢那些热血漫画的原因,当然,也是年龄不同,标准不同,审美观不同的原因吧。
PS.
前面在提到SD时,情绪过于激动,有失客观,既然写了,也罢。
作一下修正,有些动漫,如爆笑类的,我认为就不必在乎其性格刻画了,毕竟只为博得大家一笑,能让人开心就好。少年漫画也是,毕竟受众多为未成年人,只图个剧情精彩爽快,不会有太深入的要求。

貌似我太正经了。。。。
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只看该作者 105楼 发表于: 2007-08-24
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最初由 echoes 发布


就动画来说


人渣诚没有“欺骗感情”的高级技能,也就是去死去死团员的水平,跟片子里的劈腿情节矛盾吗?

首先退一步说,所谓“没到手的女朋友摔了跤还能反应冷漠,女人会贱到去给那种人付出爱情的”实在没什么不现实的,许多恋爱中的人的表现绝不只是智商和情商下降的问题,更何况那些真的称得上犯贱的人。我记着天涯上有个帖子是说列举自己曾经交过的极品男/女友,自己去看看什么是现实吧。


好像俺从来没说就动画论动画有啥矛盾的?俺也说了,女儿追刘德华老爸跳海,现实永远可以比虚构更加荒诞,更何谈网上论坛的虚拟现实中这种任何荒诞的事都能成为现实的地方……如果网上的晒帖用来谈现实,那恐怕强X,乱伦,幼女OX都是家常便饭,犯贱什么的根本不用理……

X作类的情况现实中也会有,但是好像没人会说X作是反映现实的吧?现实永远可以比虚构更荒诞,但拿着荒诞的虚构来说现实,非要用SD来说现实中的劈腿男,那就没啥意义了……

俺很赞同你说的就动画谈动画的做法,不管是不是要批斗人渣诚,动画里的问题按照动画里的范畴来讲,少扯到现实中有没有某男叫鸡逼老婆跳楼或者某催眠大师重婚多少次之类的事情比较好……

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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只看该作者 104楼 发表于: 2007-08-24
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最初由 iliiad 发布


现实中的大人渣的确多了去了……付出爱情和贱是不同的……:o

现实中能像人渣诚那样做到完全暴露恶劣本性,没到手的女朋友摔了跤还能反应冷漠的,俺还没见过哪个女人会贱到去给那种人“付出爱情”的……当然你要是说那种女儿追刘德华老爸跳海那种情况,那俺也没话说……现实永远可以比虚构更加荒诞,这个道理俺还是知道的……OTL

现实中的人渣俺一向认为应该剁碎了喂猪……而不是像上面某个人说的什么只要能调教好了,重婚十几次靠女人养的催眠大师就应该当神来拜……付出爱情是一回事,心里认为现实中的女人就该这么贱的,那俺只能说人和人的价值观真的是很不同…… =.=b


就动画来说


人渣诚没有“欺骗感情”的高级技能,也就是去死去死团员的水平,跟片子里的劈腿情节矛盾吗?

首先退一步说,所谓“没到手的女朋友摔了跤还能反应冷漠,女人会贱到去给那种人付出爱情的”实在没什么不现实的,许多恋爱中的人的表现绝不只是智商和情商下降的问题,更何况那些真的称得上犯贱的人。我记着天涯上有个帖子是说列举自己曾经交过的极品男/女友,自己去看看什么是现实吧。

更重要的,这不但现实中有很多,而且在片子里是合理的。渣诚最初对于言叶有好感而追求她,在这个过程中,世界和言叶对于渣诚来说是完全相反的两种感受,也就是说表面上渣诚追言叶实际上是他对言叶逐渐减分、与世界恋爱的过程。渣诚的性格就像楼主说的他笨拙、不会说话、不会约会、不会体会言叶的感受。所以他才会老实的随着自己的感受做出这等事来。如果他是一个会体谅叶、更有责任感、更懂得恋爱的人,或者他是一个善于“欺骗感情”的、有“功力”的劈腿男,他都不会轻易的中途抛弃言叶而转向世界。对于言叶来说,当然是渣诚在追求她,她也真的喜欢上渣诚,而且由于她“活的憋屈”的性格和经历她一定很珍惜与渣诚的感情,这对她来说也许是仅有的幸福。在别人看来是“没到手的女朋友”“渣诚追言叶”,实际上这时两人的感情付出已经是相反的了。渣诚对言叶冷淡后言叶当然不会轻易放弃,以渣诚的女朋友自居。

有那么一天 神会降临 带给我们宽恕
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只看该作者 103楼 发表于: 2007-08-24
Re: [思考]让人火大的School Days兼议我眼中的好动漫
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最初由 xghahaha 发布

前面在提到SD时,情绪过于激动,有失客观,既然写了,也罢。
作一下修正,有些动漫,如爆笑类的,我认为就不必在乎其性格刻画了,毕竟只为博得大家一笑,能让人开心就好。少年漫画也是,毕竟受众多为未成年人,只图个剧情精彩爽快,不会有太深入的要求。

貌似我太正经了。。。。


虽然这个故事貌似虚构,不过能成为问题作品是有原因的~~~~~~你最好看看现在高校里的恋爱风气~~~~~~虽然这些年的反复教育很有成效,不过假期到医院人流的女生~~~~~~应试教育的失败表现物之一…………………………[/KH] [/KH] [/KH] [/KH] [/KH] [/KH] [/KH] [/KH]

“海明威说过:这个世界是美好的,值得为之奋斗。我同意后半句。”
(" Hemingway said: The world is beautiful and worth fighting for. I agree with the last part . " )
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只看该作者 102楼 发表于: 2007-08-23
楼主你应该先好好了解一下这套动画在来看的…
因为你会发现你没打好预防针来看你是会很难受的。:cool:


宣导 - 新号:「卯月若葉」
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只看该作者 101楼 发表于: 2007-08-23
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最初由 悲桔梗 发布
偶只想说,这片结尾要是走搞大肚子的end,那就神了......

游戏本身就很让人郁闷,作成动画没想到激起如此大民粪,其实渣诚还是蛮成功的,Galgame的主角大部分又废又渣,但废渣到他这个地步--恕我才疏学浅--没见过第二个。估计要的就是这效果吧?
个人觉得现在回想下当初打的时候,平心的看一下这个游戏,其实除了最后的三个流血结局当时比较新奇和音乐不错之外,成功之处几乎没有。特别是里面的人物,太扭曲了,扭曲的有些牵强,好像硬是让你讨厌似的。女的主角一个城府极深,一个胸大无脑,配角小团体拉帮结派欺负人,男的主角下半身思考废柴一个,旁边还有一个时刻等着吃剩的强X魔....这么些人物组成了个故事,也许是我理解不够,反正现在看来这游戏差太多了。只能说是“话题”,而不是“好物”。

个人拙见,轻拍,免战。



你直接把这套东西当成那种重口味糟糕物里面的人的智商来想,就好接受多了。尤其女生那边,可以理解为人类智商没下限,何况还是2D的

you will never walk alone
小样,乃以为乃躲得了初一还能躲得了十五不成?
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只看该作者 100楼 发表于: 2007-08-23
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最初由 路西菲尔 发布
算纯爱的。。绝对。。男主角不是为了后宫而后工的。。至于受不了自己的欲望。。。几个男的可以拍胸脯说自己不会想要后宫。。当世柳下惠?送上门的不收阿?
如果你要说不好的路线 那也要看看好的路线。。。

好色归好色,如果真连下边那杆枪都管不住那叫自走器官,如果还说男人都这样那就该轰杀。没听费老说:“麻烦啊!”[/han]


这次来北高上学,谷川原本想给我一个称霸全国的社团,我说心领了!为什么?因为我想要我的团,我的SOS团,我要你们提到凉宫春日四个字,心里想的是我的团长!我提到我的SOS团,想到的是你们。谷川生气了,说那你就自己建立一个。他知道,我也知道,自己建立的是同好会。我说好,我就要SOS团!因为你们都是好人,足以进入我的后宫。
“统合咨询生命体人机交互界面,比Chobits厉害多了,去了——你们的。”
“无用未来人学姐,比世修萌多了,你们的。”
“咪咪眼帅哥超能力者,比上条当麻帅多了,去了你们的了!”
“去了,茶水管够,点心管吃,还有棋牌游戏可以玩,更有妹抖服可以穿,更重要的,有萌妹子可以泡!”
“别开枪,我是阿虚,是你们的团长!"
"凉宫春日?已经太监了!"
"填坑不积极,脑子有问题."
"最重要的,是你骗我们有了不该有的希望,明知道要太监还在等惊鄂,明知道要太监还在等填坑."
"走,我带你们填坑!"
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只看该作者 99楼 发表于: 2007-08-23
这个..可以和橙路一起比较么??!!
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只看该作者 98楼 发表于: 2007-08-23
算纯爱的。。绝对。。男主角不是为了后宫而后工的。。至于受不了自己的欲望。。。几个男的可以拍胸脯说自己不会想要后宫。。当世柳下惠?送上门的不收阿?
如果你要说不好的路线 那也要看看好的路线。。。
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只看该作者 97楼 发表于: 2007-08-22
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最初由 悲桔梗 发布

...特别是里面的人物,太扭曲了,扭曲的有些牵强,好像硬是让你讨厌似的。女的主角一个城府极深,一个胸大无脑,配角小团体拉帮结派欺负人,男的主角下半身思考废柴一个,旁边还有一个时刻等着吃剩的强X魔....这么些人物组成了个故事,也许是我理解不够,反正现在看来这游戏差太多了。只能说是“话题”,而不是“好物”。

就是这种感觉,
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只看该作者 96楼 发表于: 2007-08-22
偶只想说,这片结尾要是走搞大肚子的end,那就神了......

游戏本身就很让人郁闷,作成动画没想到激起如此大民粪,其实渣诚还是蛮成功的,Galgame的主角大部分又废又渣,但废渣到他这个地步--恕我才疏学浅--没见过第二个。估计要的就是这效果吧?
个人觉得现在回想下当初打的时候,平心的看一下这个游戏,其实除了最后的三个流血结局当时比较新奇和音乐不错之外,成功之处几乎没有。特别是里面的人物,太扭曲了,扭曲的有些牵强,好像硬是让你讨厌似的。女的主角一个城府极深,一个胸大无脑,配角小团体拉帮结派欺负人,男的主角下半身思考废柴一个,旁边还有一个时刻等着吃剩的强X魔....这么些人物组成了个故事,也许是我理解不够,反正现在看来这游戏差太多了。只能说是“话题”,而不是“好物”。

个人拙见,轻拍,免战。

応援中!
2007年3月発売予定!原画人設:倉嶋丈康!:o
【Starlink官网】


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只看该作者 95楼 发表于: 2007-08-21
虽然我很讨厌世界 不过还是指出一下
她姓西园寺-v-

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只看该作者 94楼 发表于: 2007-08-21
現實中剁碎....貌似也不少
比剁碎更high的好像也有....要番查xxx案例麼...

沒有矛盾的公理式集合論, 是不能証明自身的無矛盾性
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只看该作者 93楼 发表于: 2007-08-21
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最初由 谜一样的水母殿 发布

多了去了……

付出爱情的一方都很贱,男的和女的都一样


现实中的大人渣的确多了去了……付出爱情和贱是不同的……:o

现实中能像人渣诚那样做到完全暴露恶劣本性,没到手的女朋友摔了跤还能反应冷漠的,俺还没见过哪个女人会贱到去给那种人“付出爱情”的……当然你要是说那种女儿追刘德华老爸跳海那种情况,那俺也没话说……现实永远可以比虚构更加荒诞,这个道理俺还是知道的……OTL

现实中的人渣俺一向认为应该剁碎了喂猪……而不是像上面某个人说的什么只要能调教好了,重婚十几次靠女人养的催眠大师就应该当神来拜……付出爱情是一回事,心里认为现实中的女人就该这么贱的,那俺只能说人和人的价值观真的是很不同…… =.=b

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
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还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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18157
只看该作者 92楼 发表于: 2007-08-21
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最初由 iliiad 发布


心里认为现实中的女的都会这么作贱的男人,就是现实中的大人渣了……:p

多了去了……

付出爱情的一方都很贱,男的和女的都一样

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