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[聊天]关于京都CLANNAD的一些猜测

楼层直达
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今天和人聊到魔王对CLANNAD的看法,突然就想到了写点什么,虽然想发到主楼,不过为了避免剧透和战把那里搅乱,还是单独发一帖吧。(当然这里也一样,剧透和战也算了吧 - -)

http://popgo.net/bbs/showthread.php?s=&threadid=457912&perpage=15&pagenumber=12
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最初由 Conoca 发布


嘛,这个“潜力问题”貌似流传的很广……


CLANNAD的VFB第125页中有这么一段问答

その辺りは、次回作のお楽しみでということでしょうか。

麻 いや、二度とこんなゲームは作れないんじゃないかな(笑)。

魁 社長の言葉じゃないけど、また同じ規模の作品を作ろうとしたら会社が潰れますね(笑)。

麻 それに今回、あれだけのキャラクターを揃えられたのは奇跡に近いものがありますし。次も同じ規模でキャラクターを揃えろって言われたら、自分たちではムリ。



麻枝本是带着半开玩笑而回答提问者的,但后来逐渐被传成了麻枝在CLANNAD中用尽了所有的心血之类的话……CLANNAD开发了近4年,麻枝在这种状况下得在短暂的休息之后转战智代AFTER,计划上可能是提前了些,但麻枝“想做”的这个想法应该是早就存在的。


后来智代AFTER的广泛不评加深了这句戏言的影响力。连笹桐ゆうや在GS做LB的企画都要写上一句类似的言论……嘛,印象最深的倒素麻枝回答笹桐ゆうや时的神态坚定的那句CLANNADを越えてと思う就是。


由魔王想到了京都,事实上,之前杂志也披露了,04年AIR企化的同时,也已经开始考虑CLANNAD的计划了。KEY的3作在那时已经确定会由京都来动画化了。

说到CLANNAD,就先讨论下Kanon好了。
Kanon的制作可以说是非常出色的,利用HD制作,将AIR时期的画面又提升了一个层次。OP的Last Regrets可以说是美到让我流泪。真要吹毛求疵的话,诸如栞背景中的树,这些BUG也在DVD中修正了,相信BD能带给我们完美的Kanon。而对于原作音乐的运用也炉火纯青。

而在剧情的构成上,可以对比东映版,由于话数的长度,个人觉得比较遗憾的地方,主要是真琴的婚礼和栞的结局的处理。前者,京都给了我们一个没有遗憾的婚礼,而后者,或者说是整个结局的处理,京都采用了自己的方式。
从游戏原作的角度看,结局的矛盾冲突是不可能调解的,而这主要体现在久弥的3条线中,あゆ最后一个愿望到底是治疗栞,还是秋子阿姨,或者是让自己回到祐一身边,能实现的只有一个。栞恢复健康的话,あゆ就会默默地离开人世。这一点上,东映可以说是给人一种敷衍的感觉,并没有说明最后奇迹发生的具体情况。而京都的处理,则是借栞之口,将あゆ的愿望“篡改”为祐一的幸福,也就是说,为了祐一和他身边的人的幸福,あゆ的奇迹的能力被放大了。久弥3条线的奇迹在最后都发生了。而魔王最爱的小狐狸也在最后出场,为这一圆满的结局画上句号。

好吧,可能有人对于这样的结局不满,可以提出更高明的处理方式,但前提是所有的奇迹都必须发生,反过来说,如果秋子、あゆ或者是栞最后有谁离开人世的话,只会招致FANS们的炮轰,也就是说,结局已经是注定的,只是如何合理地表现出来。如果不采用京都这种改变愿望使得多人得到奇迹眷顾的方式,如何才能将一切解释出来?还是说,就应该有人死在医院里?

回到CLANNAD,现在已知的消息就是第一话的播放日期,主要CV,OP和ED。但是具体的集数,以及播放方式(主要还是因为之前那个没有根据的传言),都还没有确定下来。

说一下个人的看法:
播放话数的话,应该会多于之前的Kanon,虽然也有传言说依然会是2季24话,但是CLANNAD的剧本量本身就比较大,而既然从04年就开始计划的话,相信京都会尽可能全面地表现出CLANNAD的世界观,我想了解原作的人应该明白24话是很难全面表现出来的。

然后关于播放情况,个人觉得当中插播凉宫的可能性不大,一方面石原毕竟分身无术,另外一方面,要京都在春天立刻交出凉宫显得是有些勉为其难了。如果说,CLANNAD播放中停播一段时间的话,可能更为可信。
当然都是些个人的猜测,或者说是希望?具体怎么做还是看京都了。

关于CV,其实KEY的男主角的CV是很棘手的问题,绿川的往人算是很不错的,但是吐槽的味道不足,而这方面京都选择的小野相对出色一点。祐一的选择更为困难,东映的私市塑造的祐一温柔有余,但吐槽同样不足(别问我KEY的男主角为什么都这样,魔王喜欢就是了),杉田演绎的祐一克服了这与问题(唯一的问题就是有些人虚的印象实在太深了?)。至于朋也,更是一个极难拿捏的角色,野岛在DRAMA中的表现差强人意,但要表现出朋也复杂的性格以及AS中的沧桑感,可能就略有不足了。
中村悠一可以说名气可能不那么大(这里不讨论他的BLCD),但是对于表现朋也复杂性格却是十分合适的,推荐看下近期的振臂高挥好了。总的来说,还是满期待他的表现的。

现在回到这句话
麻 いや、二度とこんなゲームは作れないんじゃないかな(笑)。

其实对于京都而言又何尝不是,京都的历史从代工开始,然后是轻小说和GALGAME,很多人诟病的是京都的原创能力,但是作为一个公司的发展过程,个人认为现在阶段的京都的确是非常适合这一策略的。
对于京都而言,CLANNAD是独一无二的,反过来,对于CLANNAD来说,京都也是唯一的选择。剧场版的话,魔王自己承认说是KEY的策略了,但是作为TV而言,个人认为现在只有京都能将CLANNAD成功地动画化。好吧,最终是否成功还得到时候看,但希望拥有了AIR和Kanon的经验,京都不要让我们失望!

随便写了这么点,想到就发出来了,嘛,10月4日等得人心急啊 ,期待到时候每周的讨论啊:o

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只看该作者 84楼 发表于: 2007-08-20
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以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
不知道朋也和春原的“禁断之End”算不算BL呢?我这段还没有玩。另外春原由于误会胜平是女生而喜欢对方,BL游戏里面会不会也有这些剧情了?对于BL我只对《绝爱》有一点点认识……(高中时班上女生再看,我看了一本之后就顶不顺了)


那个由于乱码问题我也没玩到orz
个人非常非常喜欢胜平线……
绝爱那是误导= -那东西就算在BL里也算偏门=v=


啊呜。
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只看该作者 83楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 gls 发布

以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
不知道朋也和春原的“禁断之End”算不算BL呢?我这段还没有玩。另外春原由于误会胜平是女生而喜欢对方,BL游戏里面会不会也有这些剧情了?对于BL我只对《绝爱》有一点点认识……(高中时班上女生再看,我看了一本之后就顶不顺了)


以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
胜平线里面春原那几句台词实在是太有味道了.感觉麻枝去写BL剧本也是很有潜力的.:D

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只看该作者 82楼 发表于: 2007-08-20
这个东西正是魔王拿出来的难题啊

gls
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只看该作者 81楼 发表于: 2007-08-20

以下内容可能涉及剧透,请选择性的观看:
不知道朋也和春原的“禁断之End”算不算BL呢?我这段还没有玩。另外春原由于误会胜平是女生而喜欢对方,BL游戏里面会不会也有这些剧情了?对于BL我只对《绝爱》有一点点认识……(高中时班上女生再看,我看了一本之后就顶不顺了)

世界は美しい
悲しみと涙に満ちてさえ
瞳を開きなさい
やりたい事をしなさい
なりたい者になりなさい
友達を見つけなさい
焦らずにゆっくりと大人になりなさい
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只看该作者 80楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 韩子 发布
羞,人家没内涵的。
动人与否是不分性别的哦,不过私心以为在ACG里面,BL对现实的关注度始终没有正常向的高。虽然ACG本来就是艺术,要源于生活高于生活,但是没有了现实基础,也就从一定程度上难以获得读者的共鸣了。日本在这方面尤其明显,一票BL漫画小说游戏都只是把女人换成了受方,而一些腐女也本能抗拒gay群体在社会上的真实境况,这样产生的所谓感人也只是自作多情而已。(地图炮完毕~
key社的游戏为什么会催泪,因为(个人认为)里面表达的是每个人心中都自然存在的情感,(大部分)是现实中可能发生的。这样营造出来的世界才更没有,更有震撼人心的力量。
BL的话,我只记得在看《北京故事》(其实就是蓝宇……)的时候鼻子酸过。那个已经是gay文的范畴了……单就文学论,个人觉得国内的情况比日本的好一些,但是能够催人泪下的BL作品真的太少太少。
最后,能否催泪并非评价好作品的唯一标准口牙~悲剧和喜剧是两条永恒的艺术台柱嗷嗷。

理性的人啊.我很佩服.

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只看该作者 79楼 发表于: 2007-08-20
羞,人家没内涵的。
动人与否是不分性别的哦,不过私心以为在ACG里面,BL对现实的关注度始终没有正常向的高。虽然ACG本来就是艺术,要源于生活高于生活,但是没有了现实基础,也就从一定程度上难以获得读者的共鸣了。日本在这方面尤其明显,一票BL漫画小说游戏都只是把女人换成了受方,而一些腐女也本能抗拒gay群体在社会上的真实境况,这样产生的所谓感人也只是自作多情而已。(地图炮完毕~
key社的游戏为什么会催泪,因为(个人认为)里面表达的是每个人心中都自然存在的情感,(大部分)是现实中可能发生的。这样营造出来的世界才更美好,更有震撼人心的力量。
BL的话,我只记得在看《北京故事》(其实就是蓝宇……)的时候鼻子酸过。那个已经是gay文的范畴了……单就文学论,个人觉得国内的情况比日本的好一些,但是能够催人泪下的BL作品真的太少太少。
最后,能否催泪并非评价好作品的唯一标准口牙~悲剧和喜剧是两条永恒的艺术台柱嗷嗷。


啊呜。
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只看该作者 78楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 韩子 发布


我话说了一半,站在我玩过的blgame的角度上回答你第一个问题:完全不能啊TAT!(呼唤更资深的腐女来把我一枪托砸翻
或者说,同样的催泪题材,只有从大魔王的笔下写出来才具备打动人的能力。有些正常向的好题材,blgame生搬硬套过去,却没有正常向的根基,失败就在这里……
个人认为最高水准的blgame应该就是N+的咎狗之血(再次呼唤砸翻)了,不过那个倒不一定是催泪了啦……lamento还没玩,不过评价ms也不错的。
(为啥要在clannad里讨论blgame啊orz

clannad几乎所有男角都是搞笑役啊……春原这个角色真是很神奇,搞笑的同时又能让人感觉到友爱力量的存在……

果然男人与女人之间才更容易碰撞出动人的火花!
利用走题的优势.在这里内涵的人物很多,在翼之梦根本就没法得到象样的回答啊.

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只看该作者 77楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 ussrvsusa 发布

请问一下,BL游戏的剧本真的那么感人吗?对比起GALGAME,最高水准的作品什么样的级别,能跟KEY的催泪三部曲,TM的FATE系列比吗?
我是没怎么玩过,所以不清楚.
当然CLANNAD的搞笑,我记得我看那春原被智代痛殴的时候很爽.


我话说了一半,站在我玩过的blgame的角度上回答你第一个问题:完全不能啊TAT!(呼唤更资深的腐女来把我一枪托砸翻
或者说,同样的催泪题材,只有从大魔王的笔下写出来才具备打动人的能力。有些正常向的好题材,blgame生搬硬套过去,却没有正常向的根基,失败就在这里……
个人认为最高水准的blgame应该就是N+的咎狗之血(再次呼唤砸翻)了,不过那个倒不一定是催泪了啦……lamento还没玩,不过评价ms也不错的。
(为啥要在clannad里讨论blgame啊orz

clannad几乎所有男角都是搞笑役啊……春原这个角色真是很神奇,搞笑的同时又能让人感觉到友爱力量的存在……


啊呜。
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只看该作者 76楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 韩子 发布


…………我承认我想象不能。
如果是像key的游戏的催泪惯用手法的话(问题发言),那么很多blgame都用过了……
但如果是春原x胜平那种大爆笑的话,应该会很赞。(clannad胜平线的时候好几次笑抽

请问一下,BL游戏的剧本真的那么感人吗?对比起GALGAME,最高水准的作品什么样的级别,能跟KEY的催泪三部曲,TM的FATE系列比吗?
我是没怎么玩过,所以不清楚.
当然CLANNAD的搞笑,我记得我看那春原被智代痛殴的时候很爽.

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只看该作者 75楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 ussrvsusa 发布

不知道麻枝退下来后,会不会心血来潮去写BL剧本,估计那个就能将BL游戏水准带到一个新的高度啊.


…………我承认我想象不能。
如果是像key的游戏的催泪惯用手法的话(问题发言),那么很多blgame都用过了……
但如果是春原x胜平那种大爆笑的话,应该会很赞。(clannad胜平线的时候好几次笑抽


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只看该作者 74楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 韩子 发布
啊啊啊啊就是这个!那个受萌得来很有ayu的感觉TAT(这样说会被ayu饭pia死……
可惜听说剧情不怎么样……

不知道麻枝退下来后,会不会心血来潮去写BL剧本,估计那个就能将BL游戏水准带到一个新的高度啊.

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只看该作者 73楼 发表于: 2007-08-20
啊啊啊啊就是这个!那个受萌得来很有ayu的感觉TAT(这样说会被ayu饭pia死……
可惜听说剧情不怎么样……


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只看该作者 72楼 发表于: 2007-08-20
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最初由 犀利 发布

clannad官方不是号称所有台词都看总共要300个小时吗[/TX] [/TX]

90小时是主要剧情通关.300小时是所有剧情通关.所以还是不一样的.

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只看该作者 71楼 发表于: 2007-08-20
我承认这KEY御用画师的BL游戏图片还是很不错的.[转自翼之梦]




这么萌的BL的图片在翼之梦我难得看到啊.

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