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[原创]【原创】叹三国史料考证的难度和复杂性。

楼层直达
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众所周知,三国时代是个激动人心的时代,三国故事和武将的英雄事迹数千年来在人民群众口耳相传,极为流行。

但是,想要详细了解三国人物的故事,只有通过《三国志》一书才行。

陈寿所著的三国志,叙述事件很简单,基本是平铺直叙,没有花言巧语的修饰,没有更多的资料。例如蜀汉核心大将之一的赵云子龙的事迹,只有短短的几段话而已:



“赵云字子龙,常山真定人也。
.................................

云子统嗣,官至虎贲中郎,督行领军。次子广,牙门将,随姜维沓中,临陈战死。”



这几段话就概括了赵云的一生,相对于三国演义那连篇累牍的描写,简直是九牛一毛。虽然总算还有裴松之作注,但是还是嫌太过粗略。而且,裴松之是南朝宋人,他接触到的史料,到今天基本都不存在了。比如他所引的蜀记,魏书,英雄记,典略,曹瞒传,九州春秋,随便揪出一卷书,基本都失传了,让后人对三国的研究产生了极大的困难。近年来在某地发现某批三国古简,都能让专家们欣喜若狂,欢呼雀跃,比如:“长沙出土十万余枚三国吴简,文字均为隶书。”。。。

反之,日本战国时代的存世史料就很丰富,因为时代距离近,还有也是因为日本文化传承比较顺利,没有遭到太大的动乱。比如关于统一日本乱世的关白丰臣秀吉的书,就有一大堆传世:信长公记、绘本太阁记、甫庵太阁记、天正记、秀吉事记等一堆。且不说这些资料是否准确可信,它们的确丰富了历史研究的素材,给后人以很大的启发。

反观三国史料,本人只能一声叹息,可能不知多少正史不载的武将籍籍无名,含恨千古,这简直太可惜了。

司马迁在史记里说过:
“《诗》、《书》所以复见者,多藏人家,而史记独藏周室,以故灭。”
“惜哉!惜哉!独有《秦记》,又不载日月,其文略不具。”

就是这种情况。这都要拜历次动乱、兵火所赐,把优秀的史书都灭绝了,诚为惜哉、惜哉。

今天我们后人要研究三国历史人物的丰功伟绩,难度就大大增加了。史料不能凭空蹦出来,我们只能寄希望于哪一天从某墓地或什么地方掘出一批绝版的史书,但是这可能性太小了。竹简和布料纸张又能存在多长时间啊。

可惜众三国英雄,其动人事迹,史所不传,奈何奈何!
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只看该作者 33楼 发表于: 2007-11-22
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基本上不是战,是辩论。这次辩论的很爽。。。:cool:


LZ继续YY去吧


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素质教育不需要成本

全民素质教育吧,不需要成本的
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只看该作者 32楼 发表于: 2007-11-22
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http://www3.eastgame.net/read.php?tid=1217189
联动一下
LZ在TLF还没被战够么?
只读了本三国志,连后汉书都没读过就来讨论三国史料封不封富了
脑白吃吃多了吧


基本上不是战,是辩论。这次辩论的很爽。。。:cool:
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只看该作者 31楼 发表于: 2007-11-22
http://www3.eastgame.net/read.php?tid=1217189
联动一下
LZ在TLF还没被战够么?
只读了本三国志,连后汉书都没读过就来讨论三国史料封不封富了
脑白吃吃多了吧


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最初由 RLCABC 发布
素质教育不需要成本

全民素质教育吧,不需要成本的
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只看该作者 30楼 发表于: 2007-11-22
拜託,原創就勿戰了
觀點與角度不同,每個人沒一定是錯或對的

敢打擾老娘的沉睡?是不是不想活了
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只看该作者 29楼 发表于: 2007-11-22
日本那些也叫做“史料”么= =

生不用封万户侯常恨不识苍井优

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只看该作者 28楼 发表于: 2007-11-22
比较喜欢看三国演义,但是不是全信上面说的
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只看该作者 27楼 发表于: 2007-11-22
明史还是非常有趣的~

明朝为什么会覆灭~

如果明朝没有覆灭~中国的近现代史会变成怎么样~

都是非常让人着迷的话题~

在日货的中心~呼唤过抵制日货的blog: http://hahahazlh.spaces.live.com/default.aspx
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只看该作者 26楼 发表于: 2007-11-22
三国被歪曲的太多,而且这种歪曲长久以来深入人心

不过老实说,中国大众对三国史以及近年来对明史的热衷实在让人汗颜。
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只看该作者 25楼 发表于: 2007-11-21
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最初由 ddtrrt 发布
中间一段就可以看出,你完全不了解明朝这段历史。别的不说光一个“昏君太多”就证明你并不了解明朝那在中国历史甚至在世界历史上都相当特殊的政治结构。“贪生怕死的太多,降将太多”证明你不了解明朝的将领,至于“忠良被害的太多”那就更是完全不了解事实了。
明史其实比三国史过瘾,就在于它处在一个极为微妙的时间段,构建了极特别的结构。大学士可以说皇帝爱吃零食是5大罪之一,大臣可以对皇帝说“你要是不听我们的,将来死在哪儿都不知道”(原文“死不知所”,都发生在正德年间),可以把皇帝逼得喊“你们眼里没有我这个皇帝,难道还想让我眼里没有父亲吗?”(原文“尔等无君,欲使朕无父乎?”,嘉靖年间)首辅可以和宦官一起架空皇帝,让皇帝名正言顺地成为傀儡(万历初年)。这些都是在中国历史很值得大书特书的一笔。


明史太高深,太厚黑,本人水平有限,实在阅读不起兴致,敬谢不敏了。
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只看该作者 24楼 发表于: 2007-11-21
话说首辅宦官架空皇帝,秦2世不就是吗,当然了赵高是不是TJ还是有争议的

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只看该作者 23楼 发表于: 2007-11-21
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最初由 chaosking 发布


多谢指正。本人不太喜欢明朝,所以没怎么看过明史、明实录。

昏君太多,贪生怕死的太多,降将太多,忠良被害的太多,实在让我对明朝那些事提不起兴趣。哪里有三国志过瘾。

楼上多发了一帖,怎么编辑不能?
中间一段就可以看出,你完全不了解明朝这段历史。别的不说光一个“昏君太多”就证明你并不了解明朝那在中国历史甚至在世界历史上都相当特殊的政治结构。“贪生怕死的太多,降将太多”证明你不了解明朝的将领,至于“忠良被害的太多”那就更是完全不了解事实了。
明史其实比三国史过瘾,就在于它处在一个极为微妙的时间段,构建了极特别的结构。大学士可以说皇帝爱吃零食是5大罪之一,大臣可以对皇帝说“你要是不听我们的,将来死在哪儿都不知道”(原文“死不知所”,都发生在正德年间),可以把皇帝逼得喊“你们眼里没有我这个皇帝,难道还想让我眼里没有父亲吗?”(原文“尔等无君,欲使朕无父乎?”,嘉靖年间)首辅可以和宦官一起架空皇帝,让皇帝名正言顺地成为傀儡(万历初年)。这些都是在中国历史很值得大书特书的一笔。

什么都不用说,大家来拜吧。
论点1:因为这世界上存在过目不忘的人,所以只需要0.5s就能够看清一句话的人是存在的。(人类的潜能是多么伟大啊)
论点2:综合上述这点,因此可以得出,0.5s就能将一张帖子浏览一遍了解其含义也是很正常的。(我们做个计算,假如一张帖子20个字,不多吧?那就是1秒40个字。也就是说一分钟2400个字,一小时144000个字……)
论点3:即使心不在焉,也能够了解别人在说些什么。(因此合理的推论就是,上课开小差对学习没有影响。拜吧,太伟大了……)

这难道不是强者吗?这实在就是逆天的强者呀!
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只看该作者 22楼 发表于: 2007-11-21
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最初由 ddtrrt 发布
要和三国史比的话,日本战国史实在不具备可比性。同样的时间段,日本邪马台国的史书……至今似乎没人发现过。
从时代背景上来说,能和战国史比的应该是各种明史,那个就非常可怕了。光明实录之庞大就足以令人瞠目结舌。要注意的是这还是清朝销毁不少史料之后剩下来的,还是有如此庞大的数量,真是不得不佩服中国古代史官。
楼主可以去看看武宗实录,这是明实录中最有趣味性的,作为长到普通人根本读不下去明实录的入门教材很不错。然后是宪宗实录,“小三杨”之一的杨廷和编撰,论严谨很难有人能出其右,当年负责审核的官员居然连一个字都改不动。
看完明实录,楼主会对中国史书的详尽程度有一个深刻的认识。


多谢指正。本人不太喜欢明朝,所以没怎么看过明史、明实录。

昏君太多,贪生怕死的太多,降将太多,忠良被害的太多,实在让我对明朝那些事提不起兴趣。哪里有三国志过瘾。

楼上多发了一帖,怎么编辑不能?
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只看该作者 21楼 发表于: 2007-11-21
[QUOTE]最初由 ddtrrt 发布
要和三国史比的话,日本战国史实在不具备可比性。同样的时间段,日本邪马台国的史书……至今似乎没人发现过。
从时代背景上来说,能和战国史比的应该是各种明史,那个就非常可怕了。光明实录之庞大就足以令人瞠目结舌。要注意的是这还是清朝销毁不少史料之后剩下来的,还是有如此庞大的数量,真是不得不佩服中国古代史官。
楼主可以去看看武宗实录,这是明实录中最有趣味性的,作为长到普通人根本读不下去明实录的入
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只看该作者 20楼 发表于: 2007-11-21
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最初由 私の直樹 发布
PS:

楼主这个原创也太水分了

自己才几句话

抄赵云传还是你写了赵云传啊?

置顶可以斑竹随意

这个"原创"二字可不可以编辑掉???


要观点有观点,要证据有证据,怎么不算原创?那我把赵云传编辑掉,你满意了吧。:cool:
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