[聊天]最受不了的俗套

动漫里的俗套很多，比如天上掉下个林MM，又比如废柴男身边偏偏围着各种属性的女人，这些我都可以理解。但我最不能接受的俗套就是充斥于日本漫画里的血统论。主角不是什么魔王转生，就是强者后裔，明明是个废柴，偏偏一大堆人对其抱有厚望，因为他是XX的儿子！在战斗、痛苦、绝望中，基因里的小宇宙爆发了，在这一刻他老子灵魂附体，他不是一个人在战斗，他不是一个人！

这种剧情是最侮辱读者的智慧的，没有之一。日本的封建残余比中国多得多，从中也可见一般。天皇这种原始社会的残留物就不提了，日本的大家巨族的根基仍然稳固，时代的变迁并未伤其元气，这也是日本的死老百姓对血统论所具有的莫名其妙的坚持的一个最重要的理由吧。

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最初由 silent 发布
如果双方上来就一起放大招，半话就解决了[/han]，那个啥米“爱”最怕的就是东仙跟面瘫，久保硬是把他俩凑对了还有啥好说的，龙精波对上哭蛹，双子座幻影对上瞎眼紫龙，王之宝藏对上无限剑制……再多一个也没差

我只是出一個跟題目有點關係的例子(白哉的勝利便是最俗套的那種). 我對死神這漫畫早已完全放棄了(其實現在是看作者如何腦殘).

这帖难道不是讨论俗套化的世界么 -v-

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最初由 九重凛 发布


曹魏跟蜀汉的实力对比也能带入秦国跟赵国的实力对比中去?司马懿都没赢过是吗?赵国赢过秦国么?(当然只指长平前后这段时间),司马懿是鉴于自己朝中形势不好没打罢了,真要打的,你以为诸葛亮是三国演艺里面的那个神仙战无不胜?而司马懿平辽东之乱孟达之乱街亭之战等都是可以支书掉的东西的....只会守,司马懿可是比诸葛亮大两岁的,谁比谁先死还不一定呢

不扯三国了,回到战国,赵军长平之前可是败仗连连,无奈才选择了坚守,是真正的以逸待劳么?前面打的败仗都是别的国家打的?白起长途跋涉?一路高奏凯歌过来的军队长途跋涉的负面效果很严重么?围城消耗大?围城一方至少可以保证补给线吧?被围的呢?而后赵括正是因为被完全切断了补给线才最终完败的,长平对峙了三年如何?秦军有没有伤筋动骨?赵国国力是不是完全消耗殆尽了?秦怕别的5国进攻?范雎是干嘛的?赵国根本从别的国家拉不到救援的兵力跟粮草,只能平静地接受败局

至于4人比较,个人看法是 白起>=李牧>=王翦>廉颇

曹魏和蜀国实力对比的确悬殊，然而在战场上却是另外一回事，诸葛亮选择祁山有他的道理，司马懿之所以采取守势实际上是因为他不得不采取，诸葛亮并不强于计谋，诸葛亮强的是阵法和治军。司马懿一开始在野外吃了亏，才转而采取守势，否则胜负难料。两国的实力对比只决定了长远的结果。
赵军长平之前败仗连连？？？？怎么说赵国也是当时唯一可以和秦国抗衡的国家，何来败仗连连？长平之前，白起基本上没有和赵军交过手！为什么？你可以说白起有战略眼光，因为他从不打无把握的仗。白起何时挂帅长平？三年之后，赵括为帅时。说的不好听一点捡软柿子捏。为何三年之中那么长时间不让白起挂帅？从白起后来拒绝出征以致身死来看，显然是他自己也没把握可以打赢，毕竟廉颇可不是软柿子。赵军的确是选择了坚守，也的确是无奈的。但是这却恰好是最好的选择。你也会说三年了，可是赵军却依然没有被后勤所累，为什么？别想当然的以为长平就一座孤城，40万人全挤在里面，即使是这样，你以为要牢牢困住40万人你要多少军队？赵军后来之所以被完全切断了后勤是赵括中了白起诱敌之计，将军队置身于野外，无所依托。被围之后又不立即组织突围，否则即使不能突围出去，也能使秦军遭受更大的损失。事实上，秦国虽然胜利，但是损失还是很惨重，以致后来攻邯郸时，白起拒绝出征！！！！围城消耗不大？不知道你从哪的来这样的结论，除非你有绝对的兵力优势！更何况还是在别国的领土上！！战略战术看，初战，赵一再败却，迭有失亡，说明赵军实力不敌于秦。廉颇面对敌强我弱的实力对比，结合我以逸待劳而后方甚近，敌后方悬远而补给困难的特点，“坚壁以待秦”，避免急于同王龅决战，拖敌以疲以饥而后发制人，无疑是正确的。而从相峙三年不分胜负。至秦竟在老马岭置“空仓”以惑敌，以至再无计可施而不得不诉诸阴谋行反间看，秦军已到了再拖下去近乎崩溃了，事实亦证明其对策是行之有效的。这成为我国古代战战争史上以逸待劳、以弱制强的范例。长平之战，秦军只要不出现重大失策，就算有损失也不会改变秦赵实力对比，赵国最多也就可以占些便宜。长远来看，赵国的失败还是必然的。

阁下给我的感觉完全是想当然，连有些事实都不清楚。
我无意贬低白起，白起的确才华横溢，战绩彪炳，之所以我认为李牧强于白起的地方在于李牧从来都是以弱胜强，而且有明知不可为而为之的勇气，而且还未尝败绩。这与白起选择有把握的仗打不同。而且白起的手段过于残酷了。

怪叔叔们不都是喜欢俗套的么？？

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最初由 伤心雨夜 发布

如果是廉颇的话，白起输的可能性很大
廉颇是以逸待劳，有堡垒坚守，白起长途跋涉而且驻军野外，不利条件远超过赵军
秦军唯一的优势就是军队战斗力强过赵军，廉颇正是一开始吃了亏，才转而采取坚守不出的战略，这和司马懿对诸葛亮的策略一致

曹魏跟蜀汉的实力对比也能带入秦国跟赵国的实力对比中去?司马懿都没赢过是吗?赵国赢过秦国么?(当然只指长平前后这段时间),司马懿是鉴于自己朝中形势不好没打罢了,真要打的,你以为诸葛亮是三国演艺里面的那个神仙战无不胜?而司马懿平辽东之乱孟达之乱街亭之战等都是可以支书掉的东西的....只会守,司马懿可是比诸葛亮大两岁的,谁比谁先死还不一定呢

不扯三国了,回到战国,赵军长平之前可是败仗连连,无奈才选择了坚守,是真正的以逸待劳么?前面打的败仗都是别的国家打的?白起长途跋涉?一路高奏凯歌过来的军队长途跋涉的负面效果很严重么?围城消耗大?围城一方至少可以保证补给线吧?被围的呢?而后赵括正是因为被完全切断了补给线才最终完败的,长平对峙了三年如何?秦军有没有伤筋动骨?赵国国力是不是完全消耗殆尽了?秦怕别的5国进攻?范雎是干嘛的?赵国根本从别的国家拉不到救援的兵力跟粮草,只能平静地接受败局

至于4人比较,个人看法是 白起>=李牧>=王翦>廉颇

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最初由 black_warrior 发布
嗯，我也挺讨厌血统论的漫画的～好像某些人天生就具有优越性～这其实素潜在的种族歧视～

不过日本社会的稳定性比较强，虽然是市场经济，但财团永远就是那几个～老子是议员的，儿子还是议员～老子是医生律师，儿子也是～实际上，偶认为日本社会，真正社会上下的流通性甚至不如中国～一个社会底层人士，如果能冲到上流社会的可能非常小～无论是在商业还是政治上，血统的先天优势是客观存在的～

其实仔细想想，日本漫画电视剧动画励志的都不少，可是有哪个主人公是某个社会的底层人士，自己白手起家创造了一个大集团的？这素连漫画家都觉得荒诞的事情～XD

金刚可是打下了天下...虽然被儿子败了

呐，习惯性跑题.......