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[聊天][装13]看蛋蛋,想以后的高达...

楼层直达
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本文仅对00到目前为止的剧情生效,至于以后可能会出现的(会么?)什么令人赞叹不已的地方则概不负责。
仅以此文抒发我对拉我进ACG的GUNDAM系列发展到目前的怨念~

==============================================

00播到现在,大家已经从“欲乱人眼”的宣传,幻想,假象中看到了00到底是什么样子的了。定性目前的00就算了,各人有各人的看法。不可否认,商业上目前至少成功的(看卖了多少周边,“人气”就知道了)。不过作为观众,看动画才不管什么商业上成不成功,要的是享受,或欢乐或紧张或刺激或思想内涵等等等等,可是现在00能给我们的是什么呢?八卦YY和机体秀,以及口水。除此之外我实在看不出还有什么。(肉包子,王女同人那些请54)
经历了SD的挫折(?),从00看出,高达制作正在摸新的路子。但是从00来看,这路子可是一点都不新,只是一个大杂烩,而且是相当生硬,失败的大杂烩:想学FMP的真实,那几部GUNDAM却神棍无比;想学SEED系列的偶像效应,主角存在感已经是个问题;想学UC系搞复杂的政治斗争,又玩得很脑残,加上神棍的机体设定,于是犹如过家家,纸上谈兵;神棍也就算了,想学W,SEED那样干脆一骑当千也效果不错,可这个要求的要紧凑的整体剧情结构却被“复杂真实”的政治斗争扯得支离破碎,毫无爽快感可言。个人觉得,00想把以前高达系列曾经令人称道的要素都掺和到进去,可是结果就是四不像,唯一的(?)的斩获就是每集犹如洪水般的口水(是被人喷那种...)。


以前曾经成功的,可以将来用作参考的路,而更希望是脱离框框,走出新的天地,而不是像OO一样伪革新。

一条路就是干脆装13到底,把商业考虑的重要性降低。不过这个现在基本是没什么可能的了,就说说而已。这一条路,有如TA这样的好作品的例子在前面。在00的世界里,有表现被卷入战争旋涡的无辜的人们以及战争旁观者的剧情,如614,沙慈,沙慈的姐姐(目前)等等,可是实际的效果,大家看到的重点是沙慈怎么吃母子井...中东所谓那些人民所遭遇的悲惨也仅仅是拘泥于形式的被卷入战斗牺牲,国家陷入混乱之类的一笔带过,跟TA里彻底从经济,政治,以及各种职业的人民群众,军士的日常生活方面花重笔墨描写表现比起来,存在感可以算是零。从00中,刹那的眼里看到的故乡的景象,仅仅就以刹那“为什么还要这样下去?”“我就是GUNDAM!”这几句话而结束。而TA里的种种给我们的,是战争中的无数侧面,是使男主角罗兰经过痛苦的思想挣扎而下定决心彻底想与迪安娜回归军,甚至和从小尊敬崇拜的女王的战斗的觉悟,如果女王一意孤行想发起战争的话。还有积压到最后结局的情感爆发:“黄金之秋”中地球月球和平实现,一派其乐融融景象所给我们的震撼。TA的节奏虽因此被不少人骂得一塌糊涂(虽然我这个TA蜜说这个是表现手法,节奏没问题~啊,扯远了),但是也使TA成为给许多人最大感情冲击高达TV作品。而00在这方面所谓的表现连完全不需要看内涵的“动作片”FMP1里面宗介回故乡的那仅仅的数段回忆所能给我们对人物思想的有进一步了解的那点点作用都比不上。
而所谓的“真实复杂的政治斗争”,政治我这方面我实在不懂什么,所以也不能多说什么。不过至少从我的感觉上说,00里的是,仅仅只是为主角们的下一集可以玩高达SHOW扫一堆杂兵做个铺垫而已,而不是像0079,Z,TA,让主角们困身于其中,去适应又或者要去努力改变。用刻薄点的话,00里面的所谓斗争其实就跟众多起点文中要准备大肆宣扬主角将牛B(无敌论)的铺垫差不了多少。

另一条路则是彻底学SEED,W(请恕我忽略SD- -),玩偶像剧,玩让女孩子们面红心跳的(这个说法正确么?汗...),玩一骑当千,以爽快感去征服观众。不需要搞太多的所谓的思想内涵,也不需要搞什么复杂的斗争形势,直接以牛B的机体,帅气的角色,爽快的战斗去撑起来,让人看得养眼,爽快,放松,热血沸腾。如SEED,抄袭又好什么都好,节奏紧张,战斗出彩:大天使逃亡记从头打到尾,很黄很暴力很爽快,简单紧凑而出彩;角色描写性格又如此鲜明:小受基拉,玛琉与穆,芭芭露,令观众“爱憎分明”的最真实的芙蕾,甚至令许多人觉得很“寒”很“假”的粉红妖女,性格特点以各种事件表现得淋漓尽致;机体又如此“型”:罢工啊,自由啊,正义啊,孔雀开屏,合体技等等,连放光束枪都要摆个POSE,要从个几个角度观看;ACE碰有面机又打得天花乱坠~虽某人削人棍的行为被人鄙视无比,但是如果不去所谓的考据的话,又惹着谁了?更何况这部动画本来就不是让你去考据的。而00里,高达们是能做到一骑当千,不过敌人不配合,要么做木桩任人宰割,要么次次AEC碰ACE就随便碰几下,耍几下嘴皮就TIME OVER了,再加上被所谓的政治斗争,内涵等扯得支离破碎,毫无爽快感,紧张感可以散发出来,连养眼也不怎么养眼...而同样因为这个原因,主角们的戏份,对话等等因为时间等各种问题而大大减少,恶性循环,也难以建立起与SEED比起来成功的“偶像效应”。

最后就是隐藏路线:以崭新手法重新包装UC系列,这个只是个人的美好愿望而已...啊,倒是希望有机会能出OVA...而走G GUNDAM的纯热血路子的话,有经典的G高达一部就够(JIONG)了,不(能)需要再多...不得不说,他们制作人员的思维水平会比我们观众高很多,绝对能探索出我们所想不到的道路,所以我们要乐观地向前看(喂,这不是官样文章...殴)。说不定目前的00也只是一叶障目,不见泰山而已,是剧情未入佳境而已,是我们水平不够欣赏不出而已(逃~
况且,除了高达系列外其他还有一抓一大把的好动画~一认真就输了!


看板娘们你们太棒了啊啊啊啊wwwwww(鼻血~
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只看该作者 319楼 发表于: 2008-02-16
发错了

我从一开始追求的就并非多数人们的认可,而是极少数极少数的那部分。这个世界毕竟是属于凡人的,所以像我们这种异端永远是极其稀有的。
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只看该作者 318楼 发表于: 2008-02-13
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最初由 baggio19820808 发布
维护和平的思想是好的,但是通过这种以暴制暴的方式感觉有些过分,总觉着现在的高达越来越俗套了

这思想早就被剧中人吐槽了许多次了。。。
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只看该作者 317楼 发表于: 2008-02-13
维护和平的思想是好的,但是通过这种以暴制暴的方式感觉有些过分,总觉着现在的高达越来越俗套了
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只看该作者 316楼 发表于: 2008-02-13
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最初由 执竞 发布


“他一旦遇到不搞笑正统作品就不行毛病又来了”
自己脑内补完记忆也有个限度吧?

好吧,说着说着IR和Gungrave就扯到了完全不同风格的Wolf's Rain……跑题也不要那么没水平行不行?
WR是很典型的冈村风格,需要静下心来慢慢揣摩才会品出个中味道;而IR和Gungrave在各种意义上都是燃片呀囧
大概除了主题多少都有点闷骚沉重外,我就没觉得WR与IR和Gungrave有什么相同点,可作为论证黑田的所谓“中规中矩”——说出那种话只会让人觉得你根本没看过(起码没人真看过)这两部片子呢

横手么……相信我吧,她笔下的神作确实多,烂作也绝对不会比黑田少。



也许时间太长没有复习,再加上看的不认真,到现在差不多都快忘了。
外加上00问题有点不自觉往“中规中矩”上想,也许到了该回去复习的时候了。
话说回来这样讨论也好,起码想起来应该去复习一下了,要不然这样作品都快被忘了,尤其是IR。

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只看该作者 315楼 发表于: 2008-02-12
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最初由 linhui 发布
前面说过“遇到正统作品中规中矩的毛病又来了”,而不是不行!
在这样作品中,无论主题表现还是故事上都还不错,可惜的没有什么亮点也没有什么缺点。记得自己看过IR和Gungrave深感主题很好,但有种奇怪的感觉。如同自己看狼雨的时候一样,深感“所谓乐园应该自己去创造“是个好主题,但在故事本身存在问题下感觉存在感弱了,如一些拖沓等。
只希望能像各位前辈一样,更好把握故事的节奏,把起承转合做的更好,那样说不定未来能更加出彩。

另外,从来也没抬举过黑田,举出那些前辈就事论事而已,希望能像前辈学习。说到同代的话,横手 美智子应该算吧?!


“他一旦遇到不搞笑正统作品就不行毛病又来了”
自己脑内补完记忆也有个限度吧?

好吧,说着说着IR和Gungrave就扯到了完全不同风格的Wolf's Rain……跑题也不要那么没水平行不行?
WR是很典型的冈村风格,需要静下心来慢慢揣摩才会品出个中味道;而IR和Gungrave在各种意义上都是燃片呀囧
大概除了主题多少都有点闷骚沉重外,我就没觉得WR与IR和Gungrave有什么相同点,可作为论证黑田的所谓“中规中矩”——说出那种话只会让人觉得你根本没看过(起码没人真看过)这两部片子呢

横手么……相信我吧,她笔下的神作确实多,烂作也绝对不会比黑田少。


我心甘情愿上钓了,激动得泪流满面
从现在开始会一直一直喜欢你们哦,虽然我不用回答。然后,让前戏见鬼去,从始至终都Climax吧
——总有一天,世界会围着你们转!
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只看该作者 314楼 发表于: 2008-02-12
LZ应该看完18集后再做评论
双蛋记18之后正式成人(片)~
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只看该作者 313楼 发表于: 2008-02-12
基本同意楼主观点

最新『流星の絆』的百变Erika ——不断更新中——萌3D的万万岁!!!


广告:想要美女么?户田惠梨香国际后援会『微笑天使』
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只看该作者 312楼 发表于: 2008-02-12
前面说过“遇到正统作品中规中矩的毛病又来了”,而不是不行!
在这样作品中,无论主题表现还是故事上都还不错,可惜的没有什么亮点也没有什么缺点。记得自己看过IR和Gungrave深感主题很好,但有种奇怪的感觉。如同自己看狼雨的时候一样,深感“所谓乐园应该自己去创造“是个好主题,但在故事本身存在问题下感觉存在感弱了,如一些拖沓等。
只希望能像各位前辈一样,更好把握故事的节奏,把起承转合做的更好,那样说不定未来能更加出彩。

另外,从来也没抬举过黑田,举出那些前辈就事论事而已,希望能像前辈学习。说到同代的话,横手 美智子应该算吧?!

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只看该作者 311楼 发表于: 2008-02-12
黑田的节奏极端华丽,非一般编剧能比
顶级编剧有一个缺点,多烂多闷多白的剧情都能给你组织的似模似样高潮不断,这个时候你就分不清这片子到底是好是烂了。
我不认为黑田可以算作00值得肯定的论据

CLANNAD·AFTER STORY的作用
1·看过之后,你会彻底忘记CLANNAD还有正篇(学院篇)那种东西
2·看过之后,你不再需要GALGAME
3·别提GALGAME了,ACG已经失去意义,恭喜你你脱宅了……
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只看该作者 310楼 发表于: 2008-02-12
UC没有过时

过时了要消失掉的是SEED
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只看该作者 309楼 发表于: 2008-02-12
毛病,玩过亡国一起死2035吗?

エンディング中に一瞬だけウインクするパインが好きすぎて仕方ありません
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只看该作者 308楼 发表于: 2008-02-12
我本来还以为有什么同一时代的强人名字要炸出来呢,好失望~
和这些老前辈比……怎么?原来你比我还看得起黑田么?
突然间又那么提升到那么一个高度,刚刚说你黑田一旦遇到不搞笑正统作品就不行的人真的是你?
(话说回来,我倒是很想听听阁下认为IR和Gungrave这两部既正经又不搞笑甚至闷骚的作品哪里不行了?


我心甘情愿上钓了,激动得泪流满面
从现在开始会一直一直喜欢你们哦,虽然我不用回答。然后,让前戏见鬼去,从始至终都Climax吧
——总有一天,世界会围着你们转!
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只看该作者 307楼 发表于: 2008-02-12
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最初由 LY920 发布


可惜有核能机的出现打破了平衡,神棍?种子后期比00还神棍吧,那4台机撑15小时秒机体的平均值也没某大神人棍的多呢==



+1,除了以上还有诡异的服装设计品味


15個小時,連同新三人組
給聯軍造成的損失只是87架MS

亚历山大立功了!!!
不要给波斯人任何机会!!!!
伟大的马其顿骑兵!!!
他们继承了希腊民族的光荣传统!!!!
阿喀硫斯,赫拉克里斯在这一刻灵魂附体!!!!!
亚历山大一个人!!!!!
他不是一个人在战斗!!!!
他不是一个人!!!!!!!

大流士逃跑了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
战斗结束了!!!!!!!!!!!!
马其顿人获得了胜利!!!!!!!!!!
击溃了波斯人!!!!!!!!!!!!!
他们没有再一次受到众神的庇护!!!!!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿王国!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿伙伴骑兵!!!!!!!!!!!!!!
奥林匹斯山上的众神们今天生日快乐!!!!!!!!!!!!!
马其顿王国万岁!!!!!!!!!!!!

这次冲锋是一个理论上的绝杀,绝对会冲白!
胜利属于希腊,属于雅典娜,属于狄俄尼索斯,属于宙斯,属于阿波罗~~~属于所有敬畏神明的人!!!
波斯人也许会后悔的,大流士在20多万人数优势的情况下,打得太保守太沉稳了~~~
他失去了自己的勇气,面对希腊文明悠久的历史和传统~~他没有打出他的前辈居鲁士大帝横扫千军的作风!
终于,自食其果!
他们该回家了!
他们不用回遥远的巴比伦,因为巴比伦已经是马其顿人的了
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只看该作者 306楼 发表于: 2008-02-12
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最初由 gd08msjgs 发布
UC的TV番既没战术更无政治,有的只是强大的MS战,包括MS的破损感带来的真实和紧张效应,空间战的3D感(特别是Z的第二部剧场版某章节),以及MS战时人的语气和表情渲染

PS:就我个人在很多论坛发现的极端支持00饭中(包括我,总数不过10)有三大共同特点:1。看过绝大多数高达 2。TV番最喜欢TURN A 3。喜欢看CCTV新闻频道的国际观察类节目或相类似节目


:D

亚历山大立功了!!!
不要给波斯人任何机会!!!!
伟大的马其顿骑兵!!!
他们继承了希腊民族的光荣传统!!!!
阿喀硫斯,赫拉克里斯在这一刻灵魂附体!!!!!
亚历山大一个人!!!!!
他不是一个人在战斗!!!!
他不是一个人!!!!!!!

大流士逃跑了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
战斗结束了!!!!!!!!!!!!
马其顿人获得了胜利!!!!!!!!!!
击溃了波斯人!!!!!!!!!!!!!
他们没有再一次受到众神的庇护!!!!!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿王国!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿伙伴骑兵!!!!!!!!!!!!!!
奥林匹斯山上的众神们今天生日快乐!!!!!!!!!!!!!
马其顿王国万岁!!!!!!!!!!!!

这次冲锋是一个理论上的绝杀,绝对会冲白!
胜利属于希腊,属于雅典娜,属于狄俄尼索斯,属于宙斯,属于阿波罗~~~属于所有敬畏神明的人!!!
波斯人也许会后悔的,大流士在20多万人数优势的情况下,打得太保守太沉稳了~~~
他失去了自己的勇气,面对希腊文明悠久的历史和传统~~他没有打出他的前辈居鲁士大帝横扫千军的作风!
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