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[转贴]关于《噬魂师》的两个考据(准确度不保证)

楼层直达
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zz自online etymology(在线词源词典)

(1)为什么电锯男的登场地点在捷克
robot
1923, from Eng. translation of 1920 play "R.U.R." ("Rossum's Universal Robots"), by Karel Capek (1890-1938), from Czech robotnik "slave," from robota "forced labor, drudgery," from robotiti "to work, drudge," from an Old Czech source akin to Old Church Slavonic rabota "servitude," from rabu "slave" (see orphan), from a Slavic stem related to Ger. Arbeit "work" (O.H.G. arabeit). According to Rawson the word was popularized by Karel Capek's play, "but was coined by his brother Josef (the two often collaborated), who used it initially in a short story." Robotics coined 1941 in a science fiction context by Isaac Asimov, who proposed the "Three Laws of Robotics" in 1968.
也就是说,现代语中的“机器人”一词发源于捷克,漫画中所出现的泥人村,还有巨型的自动泥人,可能都是为了纪念这个事实吗?

(2)囧剑excalibur
Excalibur
King Arthur's sword, c.1300, from O.Fr. Escalibor, corruption of Caliburn, in Geoffrey of Monmouth (c.1140) Caliburnus, probably a variant of the legendary Ir. sword name Caladbolg, which may be lit. "hard-belly," i.e. "voracious."
所以看来,首先那本叫excalibur的书还真的是存在的(只是历史上叫Caliburnus,ex是后来传抄过程中附加上去的)...而且那把囧剑说的“我的传说始于12世纪”也很准确(历史上是最早出现于1140年)...
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-07-03
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最初由 von7dorf 发布


首先要指出的是,亚瑟王似乎应该是凯尔特(Celt)人,其为今天的苏格兰人和爱尔兰人的祖先。
这把剑应该是来自爱尔兰人传说中的一把剑Caladbolg。至于calad,大多数学者都一致地认为应该是指hard之类的意思,反正就是形容程度很大,很厉害等,当然也有可能只是指“硬”。
关于Calad,请参考著名的Capcom街机模拟器Callus。之所以该模拟器起Callus这个名字,是因为Callus的意思就是“老茧”,所以该模拟器让我们想起的是街机fans们那一双长满老茧的手。而Callus本意即“硬皮”,应该是与Calad同源的说。
但bolg具体指什么还不太清楚,有的学者说指spear(矛),有的学者说指lightning(闪电,参见bolt),有的学者说指belly(肚子),当然还有些人说其指的就是blade(刃)。
我比较倾向的一种解释是bolg = belly(肚子),有如下两个原因:
(1)bolg确实与bag有很大关系;
(2)这样caladbolg的原意就是“硬肚子”,更文学化的称呼即“贪食者”,或者也可以称为“嗜血之剑”。
但是,如果caladbolg的原意就是“硬肚子”,只能让我联想起的是近藤勇的一句经典台词:“今晚的虎彻正渴求饮血!”这样的话亚瑟王的形象就完全变了,一点也看不出来各种文学作品中所塑造出的王者风范了...

所以,还需再议的说...

后来,正如囧剑所说,在12世纪,有个威尔士人(也是Celt人发源来的)写了本“不列颠列王记”,其中第一次提到了Caliburn。
至于为什么后来会叫excalibur,我更倾向于是英法语间的相互转化而造成的。
在曾经很长一段时间,整个欧洲的官方和高层语言为法语。法语往往会给从其他语言中传入的名词,加上前缀,最典型的就是ex和es这两种。所以受到法语的影响,caliburn最后也变成了excalibur。
当然,后来很多法语中的词变到英语中时,便往往会去掉前缀ex或es,或者将其换成英式的前缀(往往是换成a-)。
最典型的例子为stray与astray,在今天的英语里这两个词的意思几乎一样。这两个词都来自古法语,astray中开头的那个'a',便是由es变来的,而stray则是去掉了es的结果。

就我所知,亚瑟王传说起源争论得厉害,连亚瑟王原型都有十几种说法DISCOVERY的IS IT TRUE有期专门作的亚瑟王源流专题,总体还不错
其中比较权威的一说是6,7世纪的阿托利斯,VINLAND SAGA也采用的此说
至于石中剑,就像上楼说的,FATE火的时候破沟有专门讨论过的


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只看该作者 26楼 发表于: 2008-07-03
我只知道我对那个叫Excalibur还是Caliburnus的什么很绝望,并且让我对亚瑟王和圆桌骑士和圣杯传说等等一系列相关都很绝望,如果再听到有人激动地说起那群骑士的传说,我大概会去自尽也说不定。。。
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-07-03
出门打酱油,路过顺便学习世界历史.
为什么这么执着于咖喱棒呢,伟大的黑星是什么出身?
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-07-03
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最初由 yy19 发布

soul eater里咖喱棒=EX咖喱棒,既是选王之剑,名字又叫EX咖喱棒。可能是从后一个传说里衍生来的吧。


首先要指出的是,亚瑟王似乎应该是凯尔特(Celt)人,其为今天的苏格兰人和爱尔兰人的祖先。
这把剑应该是来自爱尔兰人传说中的一把剑Caladbolg。至于calad,大多数学者都一致地认为应该是指hard之类的意思,反正就是形容程度很大,很厉害等,当然也有可能只是指“硬”。
关于Calad,请参考著名的Capcom街机模拟器Callus。之所以该模拟器起Callus这个名字,是因为Callus的意思就是“老茧”,所以该模拟器让我们想起的是街机fans们那一双长满老茧的手。而Callus本意即“硬皮”,应该是与Calad同源的说。
但bolg具体指什么还不太清楚,有的学者说指spear(矛),有的学者说指lightning(闪电,参见bolt),有的学者说指belly(肚子),当然还有些人说其指的就是blade(刃)。
我比较倾向的一种解释是bolg = belly(肚子),有如下两个原因:
(1)bolg确实与bag有很大关系;
(2)这样caladbolg的原意就是“硬肚子”,更文学化的称呼即“贪食者”,或者也可以称为“嗜血之剑”。
但是,如果caladbolg的原意就是“硬肚子”,只能让我联想起的是近藤勇的一句经典台词:“今晚的虎彻正渴求饮血!”这样的话亚瑟王的形象就完全变了,一点也看不出来各种文学作品中所塑造出的王者风范了...

所以,还需再议的说...

后来,正如囧剑所说,在12世纪,有个威尔士人(也是Celt人发源来的)写了本“不列颠列王记”,其中第一次提到了Caliburn。
至于为什么后来会叫excalibur,我更倾向于是英法语间的相互转化而造成的。
在曾经很长一段时间,整个欧洲的官方和高层语言为法语。法语往往会给从其他语言中传入的名词,加上前缀,最典型的就是ex和es这两种。所以受到法语的影响,caliburn最后也变成了excalibur。
当然,后来很多法语中的词变到英语中时,便往往会去掉前缀ex或es,或者将其换成英式的前缀(往往是换成a-)。
最典型的例子为stray与astray,在今天的英语里这两个词的意思几乎一样。这两个词都来自古法语,astray中开头的那个'a',便是由es变来的,而stray则是去掉了es的结果。
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-07-03
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最初由 sjq1984 发布
咖喱棒和EX咖喱棒 是不一样的亚瑟最早使用的剑叫做咖喱棒 是他从石头里拔出来的 后来咖喱棒因为战斗断掉之后 则有两种说法 一种是说湖中仙女重新给了亚瑟一把剑也就是EX咖喱棒 而另一种说法则是湖中仙女修复了咖喱棒并且让咖喱棒变得更加强大所以才被成为EX咖喱棒 亚瑟早期用的剑被成为石中剑 而后期用的剑则成为湖中剑.圣剑指的就是湖中剑 在亚瑟死后湖中剑被送回湖中

soul eater里咖喱棒=EX咖喱棒,既是选王之剑,名字又叫EX咖喱棒。可能是从后一个传说里衍生来的吧。

只有慢,没有烂,信喵ФωФ
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-07-03
excalibur就么必要攷據了吧,傻巴同學已經宣傳……
么劒鞘的囧劎果然是無法駕馭的[/TX]

还是photobucket最稳定
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-07-03
咖喱棒和EX咖喱棒 是不一样的亚瑟最早使用的剑叫做咖喱棒 是他从石头里拔出来的 后来咖喱棒因为战斗断掉之后 则有两种说法 一种是说湖中仙女重新给了亚瑟一把剑也就是EX咖喱棒 而另一种说法则是湖中仙女修复了咖喱棒并且让咖喱棒变得更加强大所以才被成为EX咖喱棒 亚瑟早期用的剑被成为石中剑 而后期用的剑则成为湖中剑.圣剑指的就是湖中剑 在亚瑟死后湖中剑被送回湖中
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只看该作者 20楼 发表于: 2008-07-02
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最初由 von7dorf 发布

不是说了吗...那是作者为了在保证soul的大叔身份的前提下,强调soul与圣兽Amit的渊源而采用的设定...
一个整天挂着眼泪,睁着水汪汪的大眼睛的soul会让你更受不了的...


伪娘soul:o :o
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只看该作者 19楼 发表于: 2008-07-02
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最初由 逆天而行 发布


这话说得。。。[/han]

不过大久保笃的画功是算一般


(8)中国(三个时代:春秋时代,中央集权,蛮夷入主)
==================================
天朝的神话系统早在周就被灭得差不多了
《山海经》《淮南子》,只能是管中窥豹


这个游戏里主要把道教把中国的宗教,所以主要包括道教神话里的一些东西。
另外还有风水师,黄历之类的东西
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只看该作者 18楼 发表于: 2008-07-02
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最初由 Xalnaga 发布
漫画版作者功力有限,那口水流得像智障


这话说得。。。[/han]

不过大久保笃的画功是算一般


(8)中国(三个时代:春秋时代,中央集权,蛮夷入主)
==================================
天朝的神话系统早在周就被灭得差不多了
《山海经》《淮南子》,只能是管中窥豹


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只看该作者 17楼 发表于: 2008-07-01
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最初由 适量主义者 发布
=-=
好奇……后面的是大众捏他的话
顶楼的捏是从哪弄倒这种知识的……
1.捷克的电锯
2.12C的囧剑
3.圣 [受] Amit
。。。
猎奇、SF的几个不说
各个神话的领域范围差好大……


前面两个是从online etymology dictionary上查的(www.etymonline.com)。
广告:
以后如果碰见不好记的英文单词,不妨登陆online etymology dictionary查一下,说不定你会发现很多与之相关的neta的。
长期这样,可以大幅度提高对单词记忆能力,可以逐渐习得词根术这样的高阶技能,从而在单词记忆中出现链式群攻的效果,并且可以倍增你在单词记忆中获得的经验值。
掌握此技能后,甚至有时可以随机使出空手拆词这样的大招。(但最好不要过于依赖此招,否则有可能运气不好而闹大笑话)

后面则是来自北欧的两个历史教师所做的游戏dominionsIII
广告:
(...)画面党退散
本游戏已经覆盖了除东南亚与大洋洲外几乎所有民族的神话,及著名的克苏鲁神话,包括如下的文明(及其神话)
(1)古希腊
(2)古罗马
(3)罗马基督教(但硬给挤兑成undead崇拜了...)
(4)古日尔曼蛮族
(5)高卢人与哥特人
(6)凯尔特人(就是“精灵族”这种东西的最初来源)
(7)北欧神话
(8)中国(三个时代:春秋时代,中央集权,蛮夷入主)(太监,炼丹,猪八戒,牛头马面,中医,御林军,沙和尚,狐狸精,天师,道士,八仙中的三位等)
(9)中世纪英国(附带阿瓦隆)
(10)中世纪中欧
(11)中世纪德国(附带吸血鬼传说)
(10)俄罗斯
(11)日本(三个时代:鬼(oni)时代,妖(化物/bakemono)时代,战国时代)各种oni,河童,猫又,蛇女,天狗,大名,山伏,忍者)
(12)埃及(但设定为蜥蜴人的国度,其顶级召唤兽即为噬魂者(devourer of souls,古埃及称之为Amit))
(13)明教神话
(14)拜火教神话
(15)旧约神话
(16)阿特兰提斯(还包括另外一种水下种族)
(17)克苏鲁神话(外星人)
(18)Amazon女战士
(19)东罗马
(20)印度(但设定为猴子的国度,国中4种猴子对应于印度古代的4个种姓,而且最高种姓为白猴(因为历史上最高种姓即由白种的雅里安人组成))
还有很多其他内容,并且存在巨量的neta,对历史,神话,和战略(因为还有上百种魔法,几十种装备)有爱的人应该来试试
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只看该作者 16楼 发表于: 2008-07-01
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最初由 Xalnaga 发布
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不是说了吗...那是作者为了在保证soul的大叔身份的前提下,强调soul与圣兽Amit的渊源而采用的设定...
一个整天挂着眼泪,睁着水汪汪的大眼睛的soul会让你更受不了的...
级别: 风云使者
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只看该作者 15楼 发表于: 2008-07-01
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最初由 Xalnaga 发布
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LS你不要这样呀(笑翻)

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只看该作者 14楼 发表于: 2008-07-01
漫画版作者功力有限,那口水流得像智障

萝莉铭
身不用高.百三就行.胸不用大.有型则灵.
斯是萝莉.惟吾是侵.洋装猫耳朵.小嘴大眼睛.
短发很俏丽.长发也飘逸.可以给糖果.玩亲亲.
无八卦之乱耳.无血拼之劳形.学校游泳池.公园小凉亭.
吾自云:能萌就行!!
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