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[思考]关于无损音乐格式

 楼层直达
peerage
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2005-12-29
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只看楼主 更多操作 楼主  发表于: 2008-07-30
最近进了个MP3玩玩，所以开始涉及到无损音乐了。
不过现在在网上的无损音乐格式真的是很多阿，WAV APE FLAC TTA TAK等等。。。
解释起来都差不多，不知道有没有什么本质上的区别？
还有是这种格式之间的转换应该会有损耗的吧，不过有些软件损耗小，有些软件损耗大到不行。。。所以不知道现在主流的损耗低的转换格式有哪几种？
希望高手们赐教！谢谢！
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无限回忆03年的魔法使
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stoneskin
级别: 侠客
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只看该作者 61楼 发表于: 2009-01-01
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最初由 巫萨绮 发布
本质的区别就在于编码速度，解码速度，压缩率，还有纠错率

不同的无损压缩编码格式的编码、解码速度不相同
一般来说速度越快则意味着CPU需求较小
就目前而言FLAC的编码解码速度都是最快的
WavePack的速度稍稍次之，解码会稍微慢一点
TTA再次
而APE则是编码速度很快，而解码速度相当慢，解码的CPU需求也较高
TAK是新兴的编码，我不怎么熟悉

压缩率而言，基本上和速度是相反的
FLAC的压缩比最差，压缩的文件一般是最大的
而APE则是压缩比最高的

纠错问题
一般以普通的网络传输方式，很容易造成文件损坏
此时就能体现编码的纠错能力了
FLAC的纠错能力较强，如果出现了文件错误，一般只会错误一个点，所造成的影响可能几乎没有，不仅仅是解压不会中断，而且听不出来
而APE的纠错能力就非常差了，如果出现一点破损就会是很长一段，100%导致解压不能，虽然某些软件可以强行解压，但破损的那一长段就没有救了
其他编码格式我不是很了解……

注：此处所说的文件损坏一般都是由于不安全的传输方式导致的，例如不稳定的服务器，不完善的ActiveX上传控件等；直接传输音频文件相对容易造成文件损坏
注2：传输压缩包同样也会，结果就是报告文件破损无法解压，但是如果有添加恢复数据的情况则有较大可能被修正，因为解压有校验过程，所以只要是能解压就表示内部文件正确
注3：BT也很容易造成文件破损，但如果开启下载完成后重新校验文件选项，将会在校验对比后修正下载文件，如果不放心可以手动选择文件校验
注4：eMule下载过程中都有文件块校验过程，因此不会产生破损

封闭的WMA Lossless、ATRAC Advanced Lossless、Apple Lossless Audio Code、Kenwood Lossless等对我们来说没有什么考虑价值……而且通用性不高……
不过有时也是可以利用的


对现代的主流cpu来说，解码都不是问题，区别主要在编码。单位里的赛扬d2.66g，编码flac也能达到8-10倍速（相对播放速度）。
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darlliu
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只看该作者 60楼 发表于: 2008-12-24
这么说吧,那些说耳朵刁,无法忍受有损格式的人,可以告诉一下,你们盲听分辨320,v0,无损的成功率是多少?用的什么设备?1000块以下的东西,能达到你们的成功率吗?
周围加上一点点噪音,又是如何?如果在地铁里面听,还能听出来?

我就象征性的留几个flac,其他都是ogg.
不过如果是存储音乐的话,我觉得flac挺好的.最主要是方便,处理起来快.反正现在硬盘便宜,不行就刻碟,又不怕全都坏了.
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s_m_l_x
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只看该作者 59楼 发表于: 2008-12-18
损耗只会在抓轨的时候产生,抓轨能保证完整,那么就没有音质问题,无损的原理就是对数据进行压缩,有损的原理就是对数据产生的波形进行声学过滤.............
让领导先走！
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香藤晴矢
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只看该作者 58楼 发表于: 2008-12-16
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最初由 peerage 发布
大家都专业到不行。。。偶耳朵看来没有那么挑剔。。。达到大众水准就行了。。。


我个人对无损的制作不算专业人士，正好看到“大众水准”几个字，就跑来回复了。

在电脑上放的话，我还是主张MP3，不知道大家是什么情况下听音乐，我一般都是在上网或过从事和电脑有关的种种时听，换句话说，就是三心二意地听。所以，我的大部分注意力都在看电脑，而不是听音乐，也用不着无损那种优质格式。

另外还有一点，有完全静音的电脑么？在开电脑那种有噪音的状态下，就算是我什么都不做，只屏息凝神地听音乐，也还是会被一些噪音干扰的，那样纯粹享受音乐的乐趣就会大大打折。

如果真的喜欢享受高音质的音乐我绝对不建议在电脑上听，而是买个高档CD机，插上耳塞静静品味。


在电脑上，边上网边听的话，320K的MP3或着192K的，都是很不错的选择。它怎么不占地方，而且320K的MP3，音质也是很好的。真如刚才楼主回复中提到的。（而要是纯粹为听音乐的话，劝你还是买个音响或者CD机吧。）

如果是歌曲，那320K就太够用，用无损的话，纯属浪费。至于纯音乐，大众水准中320K也是一点问题没有的。譬如我有一次用MP3听一首320K的长笛与小提琴的二重奏，算是耳朵到耳机的距离（而不是音响到耳朵的距离，因此人耳的磨损值可以降到最低），嗯，没错，我可以清晰地听到吹奏长笛那人的换气声。
如果你是对乐器音色和杂音极致挑剔的话，那你无视我上面的这段好了。

我用的播放器也是千千，虽然也有转过格式，但只是偶尔转下，是很不专业的说，但我下的无损音乐中，看“码率”这栏是各不相同的，记得上次我下个无损纯音乐专辑，只是用音响三心二意的听竟然就能听出有些地方有杂音，汗，看“码率”这栏时，里面的数值具体多少我忘记了，不过照我一般听的无损要低很多。。。。虽然同为磨损但差距却很大，所以我估计LZ亲的无损是不是在音质上也存在一定不足。

总之啦，我还是主张320kMP3。大众水准嘛，MP3还是很普遍的。
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咿呀咿呀哟
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只看该作者 57楼 发表于: 2008-12-15
谁挖的坟...LS的败给你了 容错差原来还成优点了
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feipapa
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只看该作者 56楼 发表于: 2008-12-08
完美主义者的话毫无疑问ape是首选, 应为她的容错性差, 音频数据有错误的话, 播放的时候会出现暴音, 暴音能很明确的告诉完美主义者该文件是不完美的, 可以直接扔掉
flac则是用静音替换错误的段落, 因为是开源的, 更受青睐
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feipapa
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只看该作者 55楼 发表于: 2008-12-08
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最初由 0l1i1k 发布
今天闲来无事做了个小测试
我先用AWMAWORKSHOP(一个很好用的音频转换软件)把一首WAV格式歌曲转成APE和FLAC再分别转回WAV，经检验三个WAV文件的MD5值各不相同
然后又用foobar2000把WAV转成FLAC再转回WAV，经检验MD5完全相同
结论就是无损格式之间的转换有没有损耗和使用的软件有很大关系


转换APE有官方的工具: MAC.exe
FLAC也有: flac.exe
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feipapa
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只看该作者 54楼 发表于: 2008-12-08
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最初由 tzq123123 发布
至少瓦家两台光驱抓同一张cd然后生成的wav都会有crc不同的情况 =v=

所以要把EAC调教好>_< 因为貌似数据损耗从抓轨的一瞬间就产生了。。。


大概是EAC没设好offset的值吧, 正常情况crc是一致的, 推荐了解一下AccurateRip
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flynroll
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只看该作者 53楼 发表于: 2008-12-07
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最初由 巫萨绮 发布
本质的区别就在于编码速度，解码速度，压缩率，还有纠错率

不同的无损压缩编码格式的编码、解码速度不相同
一般来说速度越快则意味着CPU需求较小
就目前而言FLAC的编码解码速度都是最快的
WavePack的速度稍稍次之，解码会稍微慢一点
TTA再次
而APE则是编码速度很快，而解码速度相当慢，解码的CPU需求也较高
TAK是新兴的编码，我不怎么熟悉

压缩率而言，基本上和速度是相反的
FLAC的压缩比最差，压缩的文件一般是最大的
而APE则是压缩比最高的

纠错问题
一般以普通的网络传输方式，很容易造成文件损坏
此时就能体现编码的纠错能力了
FLAC的纠错能力较强，如果出现了文件错误，一般只会错误一个点，所造成的影响可能几乎没有，不仅仅是解压不会中断，而且听不出来
而APE的纠错能力就非常差了，如果出现一点破损就会是很长一段，100%导致解压不能，虽然某些软件可以强行解压，但破损的那一长段就没有救了
其他编码格式我不是很了解……

注：此处所说的文件损坏一般都是由于不安全的传输方式导致的，例如不稳定的服务器，不完善的ActiveX上传控件等；直接传输音频文件相对容易造成文件损坏
注2：传输压缩包同样也会，结果就是报告文件破损无法解压，但是如果有添加恢复数据的情况则有较大可能被修正，因为解压有校验过程，所以只要是能解压就表示内部文件正确
注3：BT也很容易造成文件破损，但如果开启下载完成后重新校验文件选项，将会在校验对比后修正下载文件，如果不放心可以手动选择文件校验
注4：eMule下载过程中都有文件块校验过程，因此不会产生破损

封闭的WMA Lossless、ATRAC Advanced Lossless、Apple Lossless Audio Code、Kenwood Lossless等对我们来说没有什么考虑价值……而且通用性不高……
不过有时也是可以利用的


支持!应该补充，其实用 FLAC 和 APE 压缩，体积差别感觉也不是很巨大，再考虑 FLAC 的众多优点，选用 FLAC 很值得推荐。
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bigbird
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只看该作者 52楼 发表于: 2008-12-02
flac 开源的codec,最爱
彼女搜寻ing.
无损收集ing.
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巫萨绮
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2008-12-01
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只看该作者 51楼 发表于: 2008-12-01
本质的区别就在于编码速度，解码速度，压缩率，还有纠错率

不同的无损压缩编码格式的编码、解码速度不相同
一般来说速度越快则意味着CPU需求较小
就目前而言FLAC的编码解码速度都是最快的
WavePack的速度稍稍次之，解码会稍微慢一点
TTA再次
而APE则是编码速度很快，而解码速度相当慢，解码的CPU需求也较高
TAK是新兴的编码，我不怎么熟悉

压缩率而言，基本上和速度是相反的
FLAC的压缩比最差，压缩的文件一般是最大的
而APE则是压缩比最高的

纠错问题
一般以普通的网络传输方式，很容易造成文件损坏
此时就能体现编码的纠错能力了
FLAC的纠错能力较强，如果出现了文件错误，一般只会错误一个点，所造成的影响可能几乎没有，不仅仅是解压不会中断，而且听不出来
而APE的纠错能力就非常差了，如果出现一点破损就会是很长一段，100%导致解压不能，虽然某些软件可以强行解压，但破损的那一长段就没有救了
其他编码格式我不是很了解……

注：此处所说的文件损坏一般都是由于不安全的传输方式导致的，例如不稳定的服务器，不完善的ActiveX上传控件等；直接传输音频文件相对容易造成文件损坏
注2：传输压缩包同样也会，结果就是报告文件破损无法解压，但是如果有添加恢复数据的情况则有较大可能被修正，因为解压有校验过程，所以只要是能解压就表示内部文件正确
注3：BT也很容易造成文件破损，但如果开启下载完成后重新校验文件选项，将会在校验对比后修正下载文件，如果不放心可以手动选择文件校验
注4：eMule下载过程中都有文件块校验过程，因此不会产生破损

封闭的WMA Lossless、ATRAC Advanced Lossless、Apple Lossless Audio Code、Kenwood Lossless等对我们来说没有什么考虑价值……而且通用性不高……
不过有时也是可以利用的

http://www.sound-horizon.cn/
我承认我的爱不足，有爱之人可以鄙视我
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jiazhenyi
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2008-03-23
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只看该作者 50楼 发表于: 2008-11-30
貌似还是ape好些
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DQCAT
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只看该作者 49楼 发表于: 2008-11-18
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最初由 DverysGetime 发布
LZ,
无损音乐的三要素第一页已经很全了，不过敝人的耳朵比较刁，所以好音乐还是愿意放无损的来听听，就像地海战记的那个瑟鲁之歌，APE版和8M的Mp3版有着巨大的差距……APE版听起来音场更加地宽厚……

还有转换问题
千千听歌很棒，但转码的话APE转WAV记得是用一款叫Monkey's Audio（大概没拼错？反正是带个猴子的）效果是最好的
不用FLAC的原因似乎是Nero刻盘比较麻烦……

如果你现在在Mp3上比较Fan有损音频的话，ogg是不错的格式，但支持的软件少，而主流是wma和mp3
据传，wma在重音方面表现力比mp3要好，但比mp3稍微耗电点
而mp3也有自己的优势，优势是？汗，忘了……不过现在我的电脑里mp3比wma多却是铁的事实（电驴用多了……）
但wma还有一个好处就是它的比特率只要是mp3的一半（像320K的mp3，实际上用wma格式的话128K质量就差不多，而wma256K顶头，VBR更好），且质量还小。
不过目前家庭影院的DVD支持wma的还是没支持mp3的多，要是要刻碟的话mp3还是必不可少的第一音选。


其实foobar是有烧cd的插件，虽然这插件还是调用nero。但是只要foobar支持的格式烧cd，还是方便的。

虽然各人有各人听感。
但是，wma在256k这种偏高码率下，在我看过的不少盲听测试对比其他格式同码率(包括mp3)，wma也是偏差的。
一般见解wma在128k后，就没用。wma占优的只是低码(但输给ogg)。
至于说128 wma比美320k mp3，我相信任何一个音乐论坛，也会被人严重质疑。
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DverysGetime
级别: 新手上路
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2008-10-26
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7
只看该作者 48楼 发表于: 2008-11-11
同意我楼上的意见

无损音乐的转换与软件的编解码器密切相关
啦~啦啦啦~啦——啦\b——
啦~啦啦啦~啦#——
啦b、啦~啦啦啦~啦~啦/啦\b
啦\啦啦~啦-啦/啦……

# / 升调 b \ 降调 幅度不同
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