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[Macross Frontier]==『真実の始まり』==想做精品有时真的好难!!真实的开始、还是勇敢的跳跃?……(拜谢

楼层直达
级别: 新手上路
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2008-09-13
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13
N年无写过像样的文字了,难免口齿不清,词不达意;又鉴于食用过多防腐剂食品,难免深度影响了智商,思考能力仅限于1+1=11;故欢迎有内容有深度的拍砖;打优质酱油的路人达人及党派人士指教。但请对于饱受摧残的我勿做人身攻击。残奥期间更需和谐。

Macross:略去如何经典等一万字

Macross F第23话了,却看到了『真実の始まり』。五味杂陈,翻博番论坛,却始终不能猜测结局分毫!大师就是大师!!

但前23话却基本明晰了某些东西,某些目的,某些手法……

各种利益团体: (腹黑指数五星满)

三岛 、ビルラー氏(目前似乎在1起):
号称为了人类的未来一定要消灭bajura,并告诉alto:bajura的目的是想要消灭人类(个人感觉这里说的并不是全部实情,特别是这句话似乎带有想利用alto的意思- -||| 原话:そしてバジュラを殲滅しなくてはならない。……人類の未来のために。バジュラは人類を抹殺しようとしているんだよ。……ランカ君を足がかりにしてね。)。三岛的目的应该是是夺取bajura的母星,应该是司马招之心了。
腹黑指数:★★☆ (个人感觉又来了,感觉一般动画里者种角色都不会腹黑太深,属于看两眼就大概了解- -|||错觉?!)

ビルラー氏目前至少我还不能确定,只是觉得SMS这个后台boss不会很肤浅,应该会有深层目的。
腹黑指数:★★★★☆


バジュラ(bajura):
群体以flod波的肠内细菌的网络进行传递信息的群生宇宙生命体,拥有自我进化的能力(理解能力实在有限,目前我能够理解的层面)。blog上有些达人说bajura有可能是生命的鼻祖,或是行星上衍生出来的低等(?)生命体(据说可以参考地球的进化论)。

腹黑指数:☆ (有句话想说:感觉bajura某种程度上是无辜的,甚至觉得他们是在自卫;Ranka明显继承了Ranshe也很讨厌战争)

PS:有兴趣可以参考http://blog.livedoor.jp/koubow20053/archives/51084511.html 这篇博文(还有个深度更大的实在不好意思--------众里重寻过它,却连灯火也不见了)。


Grace:
对这个人…………………………无语…………………………总而言之,是个“与时俱进”的高深莫测角色(出场时以为单纯是个有些"偷听狂性质的"经纪人而已--〉和三宅串谋谋反?and 觉得人类“单纯只是碍事”的bajura代言人--〉23话又有些迹象显示Grace似乎并没有站在bajura和人类任何一方,而是利用bajura达到某种目的)。疯狂的科学家??(Ranshe和Grace曾经是Macross Zero中女主Mao的助手)心里有阴影的BT嫉世者???总之觉得剧情越发展,这个人的谜团越深,甚至也许可能不巧她是导演编写创造引导Macross 发展的一个主导也说不定。

目前能看到的目的是夺取little queen(Ranka??Ranka的肚子??Ranka的肚子里的东西???),利用bajura达到某种目的。
腹黑指数:★★★★★ (深度腹黑不予评价禁止翻案)



目前(23话)看来,从以往Macross的主旨看应该bajura是不会被消灭的(尊重生命?爱好和平??)。从种种迹象看,Ranshe May(Ranka的母亲)曾一度追求过二者共存的方式,Ranshe反对同bajura战争(并且有目的的[一种猜测,不同意见可省略有目的的]对Ranka进行了某种“改造”)。个人(又个人……实在是怕怕大块强砖直落头部呀)预见,后两话河森小队应该会以某种方式“和谐”bajura和人类之间的关系。在Macross25周年之际谱写新的宇宙和平。而Grace这个腹黑女又会有怎样的发展?Zentraedi老爷爷真的目的这样单纯??不明朗的东西还是太多太多了……

(待续——)(?)




Newtype杂志上的剧情绍介:

■23話 (9/11)
トゥルー?ビギン
資源の窮乏でフロンティア船団の食料は配給制となり、酸素の濃度も低下しつつあった。そんな中にあっても、アルトは病に伏せるシェリルに手料理をふるまうなど献身的な看護をしていた。戦いでは得られない安らぎのひと時を過ごしていた彼だが、バジュラの生態とランカの歌に関する秘密を三島たちから聞き……。
?脚本=吉野弘幸 演出=吉川政美 絵コンテ=福田貴之 作画監督=和田伸一
■24話 (9/18)
ラスト?フロンティア
かつて第117調査船団がバジュラの襲撃によって壊滅した事件の真相を突き止めたS.M.Sのメンバーたち。ランカが家族を失い、オズマと暮らすことになったこの事件にはグレイスの野望が絡んでいた。一方、フロンティア船団の軍部はバジュラとの戦いに終止符を打つことを決断する。
?脚本=吉野弘幸 演出=福田貴之 絵コンテ=菊地康仁 作画監督=丸藤広貴
■最終話 (9/25)
アナタノオト
フロンティア船団とバジュラの攻防は熾烈(しれつ)をきわめていた。攻撃宇宙空母バトルフロンティアが敵の本拠地に突撃する一方で、バジュラの攻撃を受け危機に陥る船団の居住区アイランドワン。そんな折、ブリッジに設けられたステージにある人物のシルエットが映し出される。
?脚本=吉野弘幸 演出=未定 絵コンテ=河森正治 作画監督=未定


最后一分钟的悬念(俗套又怨念的必杀技):
ブリッジに設けられたステージにある人物のシルエットが映し出される。

很多日本博主都倾向于Sheryl or Ranka, 比较奇怪的答案是既然是Macross25周年纪念,当然是明美穿越,歌姬聚首(…………)



PS:推荐个日博http://yaplog.jp/water-sour/archive/186 很多时候会有分级很详细的剧情介绍,博主加的主观评价并不多。语言这东西很奇怪,后天使用者和先天使用者之间的理解偏差有时会很大。即便是中文,不同地方的人说话有时候意思也会晦涩难懂。就像旮旯儿、咯吱窝、发小儿等等,大学时代曾无数次解释给同学- -|||| 动画有时候看怨念了,经常去扒日博,其实日文一知半解(爱国的人外文都差)。不再受虐中长大,就在迷茫中灭亡!




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以下观点都是1+1=11的我路沿乱语,无奈呀无奈,自认为看的是Macross F的故事

23话开始,很多内容都应该(只能)跳跃式发展了。只有2话了,很多角色不得不觉醒,很多事情不得不决断。1000万人的生存问题,不能不说迫在眉睫。人类的命运,行星的命运,似存在似不存在的“三角关系”紧扣着Macross“恋と友情と惑星の運命が交差する超銀河ラブストーリー!!(恋爱和友情和行星的命运交叉的超银河爱情故事)”的主题,不得不进入最后的纠缠。虽然看得人五味杂陈,却又不得不佩服河森及河森小组的写故事能力……

还好,MBS的前情介绍提前给很多人打了预防针。

『バルキリーを主軸にした“メカ”』『パイロットとヒロインの“三角関係”』そして『ストーリーの要となる“歌”』に加え「対照的な2人のヒロイ·ンシンガー」「学園ストーリー」「民間軍事部隊」「未知の宇宙生物」など、これまでのマクロスにはなかった要素を盛り込み「集大成+α」により、現在のTVアニメで最良のエンタテインメント作品を計画している。 http://www.mbs.jp/macross-f/ PS呀:这里的bbs还算和谐)

作为三大主旨之一的“三角关系”,毋庸置疑的会被拖入最后一分钟。但只能说,一切为了商业化,牺牲了太多《Macross》系列情感方面所应有的精彩。有时似乎对某一女主进行着陈述式的情感铺陈,但很快另一边又跳跃了;有时似乎某一女主跳跃式的得到了某种暗示,那边的铺陈又开始了……一切朦朦胧胧,时晴时雨,不能不说这也是一种扣人心弦。但之外呢?


现在还流行朦胧美:


特集内では、衝撃!ランカの裏切りとアルト、シェリルの決意を追う!
ダブルヒロインのひとり、そして「ミンメイの再来」として人類を危機から救うはずであったランカが、こともあろうに宿敵·バジュラの元へ……。
物語も衝撃のクライマックスを迎え、メインキャラクター3人が過酷な運命に対して下した、それぞれの決意とは……?(MacrossF官网上9月12日《Newtype》10介绍)


フロンティアを救うはずのランカが、バジュラのもとに……。3人それぞれの決断が別離を生み、物語は新たな展開へ!
(《Newtype》10介绍更XXXXX 故事新的展开……跳跃?前否?无语)


但不能不说,河森以河森的手法诠释了角色,Macross饭心理也不能不说个树形象.

alto姫 ,如果一定给alto安一个“控”名的话,那一定是“ぉ袋控”(娘亲控)。虽然对别人以“ぉ袋さん(おふくろさん)称呼母亲,但性格绝对未成年-----喜欢找借口逃避的男生,甚至喜欢飞翔的蓝天都是母亲喜欢的蓝天(- -|||||怀念下第一话曾对alto惊艳吐口水的我)。放弃家业选择了天空,但却始终回避自己的父亲,甚至回自己家宁愿走小门(怨念,实在不想说钻狗洞也不想)。无数次面对大师兄(感觉是早乙女老爷爷的代言人呀)的质问和劝诱,却无言以对的逃跑主义者。除了“在母亲喜欢的蓝天下自由飞翔”不知道自己在做什么的alto姫,没有小强式的主人公成长历程,也没有热血少年式的经历磨炼,性格在角色塑造上被大量的照顾了剧情发展,感觉实在有些空洞乏陈。在余下两话中,觉醒式的发展已是由在眼前了。


不能不说Macross F的“双歌姬“设定是一个很精彩的别具一格的设定。但是,同样的,“双歌姬“不可避免的肯定会给带来比较,对于任何一个人都很难说不对哪位歌姬有所偏袒。人设、性格、生忧还有Macross那本不合理的会在宇宙中传播的歌声,在每个人的心理,肯定都会产生主次。不管你关心的是恋爱和友情和行星的命运,还是堪称经典的歌曲、剧情、人物。你都不可能不去对比。

Sheryl ,似乎一出场就带着光环的坎坷"歌姬",却一直被悲惨的命运玩弄。命运女神似乎觉得Sheryl但做实验品做棋子还不够悲惨,连做了弃子也不够悲情,那就给她挂个“命不久已”的悬念吧。事业?命运女神也曾说:你已经是过去式了。幼小的Sheryl脏兮兮的站在别人窗下,羡慕着"家人"。当她似乎真的拥有了alto的感情和关心的时候,又要用做梦似的买醉来告诉自己----“同情”。但只有“帰っちゃダメよ……。ずっと……そばにいなさい”这句话。把Sheryl渴望、依赖表现得淋漓尽致。可能是因为角色太多,或是因为“双歌姬“的设定,Sheryl似乎戏份并不是很多。但是,就像是《红楼梦》刻画妙玉一样,寥寥几笔Sheryl的性格却圆润丰满。“我是Sheryl Noam”,高傲而坚毅性格轻蹴而就。“带你去飞真正的天空,alto”,Sheryl善解人意一面轻易挥出。把自己“象征幸运”的耳环交给出征的alto,似乎把对alto的感情拨开了云雾。Sheryl说的每句话,做的每件事情,出场的每个镜头都打着深深的“Sheryl”烙印。如果一定只能说一个Macross F刻画最成功的角色,Sheryl。

Ranka ,似乎生活在宠爱之中的命运"歌姬",却一直被迷雾笼罩。天真、善良的Ranka一开始就生活在各种“哥哥”羽翼下。但却因为是“第117次调查团遇难事故”幸存者而备受“关注”(三岛)与“折磨”(不断的画面)。正因为各种“哥哥”的保护过度,Ranka似乎天真烂漫、不谙世事;但却又坚强努力,努力唱歌,努力在alto面前表现着自己);却又不断的重复着迷茫,“该不该唱歌”“做对了吗”。让人不能不觉得把整个故事的命运放在这样的一个小女孩身上,是不是无比残酷。也许连监督也太想留住Ranka的天真浪漫了,但故事却又一定要这个小女孩背负着沉重的命运,一方面某些情节Ranka就不得不跳跃式发展。甚至是一夜之间突然长大。也许就失去最爱的alto了,这样的剧情本该让天真的小女孩缓冲下才正常,却只能哭一下就被一巴掌打醒;连相处甚久,曾经帮助关心过自己的Mikhail的死,都没有机会去大哭一场,就只能突然觉醒去接受自己的“命运宿命”了。太跳跃的剧情发展,让人无法也没有时间领会Ranka的心情,甚而会觉得她的小女生形象时期存在着做作。相比Macross F的另一"歌姬"Sheryl,Ranka不能不说略显单薄(因为太想做好了反而做不好???)。

------------不会承上启下的分割线路过----------

很不避讳的谈下敏感话题,至少,仅表达解能力有限的我的观点。自从Sheryl把自己“象征幸运”的耳环交给出征的alto,alto把它挂在屏幕上开始,就已经开始感觉到他们之间的联系了,如果一定说是误会,再后来,监督们一次又一次的铺陈,把我推向了Sheryl&alto确定关系的深渊。 即使Ranka一次又一次的有时可爱有时无奈的跳跃式的努力(包括23话我不是很明白的部分),也没让真的去怀疑Sheryl&alto的感情,确信程度可见一斑。
(留位补图?)

alto本身的性格不可否认的有某种程度的恋母情结,Sheryl坚毅又善解人意,再加上监督们时不时的给alto错觉,不由得让人产生Sheryl和alto 的母亲太像了的幻觉(?),幻觉多了也就成脑内现实了。alto出征,理解她的人是Sheryl;alto生日,最理解她的人还是Sheryl;甚至23话,很难让人理解的东西,Sheryl都理解了。
(留位补图?)

alto也时不时的关心着Sheryl,为了Sheryl回了逃避着的家,为了Sheryl走小门(钻狗洞),为了Sheryl没有及时看SMS的短信(他也算战斗员- -|||||),甚至连没有随SMS出走,我都觉得Sheryl是原因之一。
(留位补图?)

(PS:http://blog.livedoor.jp/koubow20053/archives/51084511.html 还是这个日博,博主分析Sheryl&alto很精彩,我也有时候觉得他们好像有些像只是简单的说Sheryl恋家alto恋母和博主似乎不同哈)。


最后,不得不提,监督们又添了重要的两笔,彻底塑造Sheryl&alto情侣形象。22话,得知了Sheryl病情的alto,听到Sheryl哭着说:只有唱歌是存在过的证明,万千情绪倾泻而出,深深的拥抱着Sheryl;23话高傲的Sheryl用XXXX(不知道怎么形容,作为女生的我也被雷的声音??)的声音要求他留下的时候,他的表情坦然,没有一丝做作。

(留位补图?)

(写到这里,突然感觉做导演很辛苦,要清晰的表达自己的思想;却又不能强迫每个受众接受。既要照顾剧情也要兼顾经济利益。想留悬念?“擦边球”剧情实在不能少,但一不留神,球就滚进万丈悬崖了)


Macross F的监督(河森等各种监督),想照顾想表达的东西太多了,Macross又天生带着经典的帽子,不能否认他们的优秀。可不是每一个人都是监督,每个人的欣赏(理解)能力都是监督级别的。监督们认为也许只是跳跃1小下,在Macross迷们(部分、大部分、少部分请自行确认)的就是跳高世界纪录。理解监督们为了商业化,为了剧情的发展而产生的“alto钟摆效应”其实也不难,那为任何人物剧情安排的任何跳跃式的发展就更不在话下了。但是,这部作在为每个人心中的变化也不难理解了。喜悦、灰心、骂祖宗之后,又失去的是什么?

不管监督想表达什么,他们在我这个深度影响了智商,1+1=11的脑袋里已经填了太多太多,不管是剧情需要还是什么,Macross F 这个故事的的感情戏在我心理已经定格了。

------------不会承上启下的分割线路过----------
从把Macross F和Macross Zero对比着来看开始,Sheryl Noam的名字,就让人为之一动,不能不将之和Mao Nome联系起来。从时间上看,Mao Nome在第117次调查团研究团“V型感染症”在Macross F故事发展之前,Sheryl Noam却又是“V型感染症”重度感染者。被Sheryl视为“幸运耳环”的母亲遗物,FLOD用石英,却又何其像宣告着什么。23话片头,Ranshe May(Ranka的母亲)显然也是“V型感染症”。作为Mao 助手之一的 Ranshe 为了求得人类和bajura的共存,在自己的女儿身体里改变了什么吗?亦或是Ranka出生在Ranshe 感染之后???Ranka又会不会是第117次调查团研究结果??(认为Ranka是Sheryl性命关键的人不乏其人)。


有很多谜团都没有还没有解开,更不敢空穴来风,胡乱臆测了。只有恭等河森等监督继续讲故事了。


(PS:个人感觉人物关系24话Sheryl对alto的态度、言语等都将会决定Sheryl&alto的发展,和Ranka的发展不到最后一话,或找到足够重量的理由都不能砸破1+1=11脑袋里的坚冰,监督可以跳跃、结局被动接受。终究是个故事,深度影响了智商要勉强说可取的地方,也就是讲故事把猫说成老虎也不稀奇了)

(又PS?)实在看好Brera,感觉这个角色目前的塑造太XXXXX了(特别是23话的悲情补完,舍身救妹情节超赞 - -),最后两话再有些XXXXXXXX表现(便当?- -|||||还是收回这句话,咒人有罪)这个人物,总之,前途无量……

用力得想了想Macross系列的女主,似乎多多少少都很悲情……累了,写不下去了,待……续……吧……[COLOR]

(似乎是未完待续)

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继续更杂乱无章部分(9/14/08最新呓语)



クラン &「アルト、それがお前の愛(?)か」


河森监督们在这里设下了一笔原因不明(继续铺陈?准备跳跃?? )的启后剧情,然后,这句说完,alto沉默了,Sheryl竟然能理解……我只能说,除了怀疑河森的目的外,对Sheryl&alto,至少Sheryl对alto了解,Sheryl善解人意的程度,已经是五体投地了。

但是这个铺垫,不管是为了照顾剧情,还是增加悬疑,甚至是撑竿式(个人理解,自以为理解了被灌输的所有防腐剂脑袋的我对Macross F这个故事的的感情戏已经定格……残念……)跳跃??五味杂陈的我,之所以狂翻日博,就是想看母语是日语的人如何写这句话。

结果全是(真的真的翻了很多陈述剧情为主形式的日博T_T):アルト、それがお前の愛か?

………………然后……23话……卡住了……对河森小组的跳跃式剧情只能是……本文片头之感慨:大师就是大师!


这句话的翻译只能是,alto,这就是你的爱吗?

醒来看到这多高在这里为添砖,太感动了!!想来续写,迷迷糊糊的脑袋里除了防腐剂啥也米了。

翻帖中看到对这句话的太多太多,就也来说说我的理解吧。。


(再次重申,我日语水平是在有限,除了旅游,没住过日本,今年很少少到甚至几乎没跟日本人交流)

爱就是爱,个人感觉没所谓大爱小爱,而且根据剧情承启,之前alto的确表现了将要为Macross Frontier而战的意愿,但也很明显,是在提到与Ranka过去种种(某些熟悉的跳跃,某些熟悉的疲惫)之后,感慨alto之前的谈话内容的 Klan 的回答。所以这里理解成是对Ranka的也未尝不可(也是一种理解方式)
(用"恋"注释个人意见也觉得太牵强了,其他不解释了,至少,说一点,发音)

但是,之所以说这里太大师了是因为:

日语字典中,日文假名ぁぃ用汉字很多,其中愛(假名ぁぃ①);名词,能翻译成爱,爱情,恩爱,爱好,热爱之类的

同为ぁぃ①的还有其他汉字,其中一个是哀!! 也是名词,能翻译成 悲伤,哀伤,可怜,悲惨,同情,怜惜之类的


这两个汉字,我看过的日文文章(主要是网络上的),感觉日本人经常拿来一起使(特别是某种伤情)。

然后接下来,河森小队各大师们的用意就不是我这个防腐剂脑袋能臆测的了!

(我能理解的内容这部分开头已经说过了,略去)

至少能感觉到的是,如果不是我这个防腐剂脑袋已经不会计算1+1=11了,那就只能是大师们的日文版“文字游戏”了。

(上面我能理解的Macross F情感戏以述,略去)

可以预见的是,大师们这里是跳跃式发展,肯定会跌掉一片眼镜;大师们这里如果真是文字游戏,那也肯定能哭倒一片城墙.



不过,还是以上这个PS:

(PS:个人感觉人物关系24话Sheryl对alto的态度、言语等都将会决定Sheryl&alto的发展,和Ranka的发展不到最后一话,或找到足够重量的理由都不能砸破1+1=11脑袋里的坚冰,监督可以跳跃、结局被动接受。终究是个故事,深度影响了智商要勉强说可取的地方,也就是讲故事把猫说成老虎也不稀奇了)


(PS:如果这句话再加上天台对话开始,alto说,他是军人。之后问Klan参军理由……脑内剧场请随意结合)


这句话串联之前种种信息,如果24话继续铺陈了,这里理解成「アルト、それがお前の哀か」也未尝不可(综合所有的对话翻译成:alto,这就是你的悲伤吗,似乎就能串联全局了),如果是跳跃了,不管你剧情串联如何断裂,也无关痛痒,你只能接受。这就是写故事的人和看故事的人的区别。

突然大感,满脑袋防腐剂也未尝不是件好事,反正在每个人的心理,故事都有很多部分已然定格。


经典系列就是经典系列,但经典系列也不是每个点都会发光。(说个我这个虽然动机不纯却成了高达铁杆饭的伤心事好了,我就是做恶梦,也不想承认《〈机动武斗传高达G》也算是高达系列!!!胡子高达<倒A>都比它强不知道多少倍!!就那个弹手动作,再用某xxx嚎喊一声GUNDAM,不用想战斗时那动作,也能出一身冷汗了!!<略微解释下:胡子高达虽是富野作品,但算是美国制作;武斗传虽不是富野作品。。但。。那个那个。。。>如果你也是高达饭,联想下10若干年前,看直播的前辈们的下巴,不管看到什么,都能自我安慰了。)<--似乎严重跑题了,但每次想到这个话题,大脑就跑到这里了,已经算是某种严重的障碍了……怨念……



补: 想来想去口语这样说确实有些违反常理了……部分放弃……等河森揭示吧


勉强引一段绝对S派母语是日语的见解吧

で、結局ランカエンドへといくのですか。どうなのですか。
クランが「それがお前の愛なのか?」と聞いたときは、アルトは何も言わなかったけども…。
まあ…一口に愛と言っても色々な表現がある訳で。
敬愛、慈愛、尊愛、友愛…それはさまざま。
思ったのは、愛を肯定するならランカへの愛は最愛なの?ということ。
しかし、やっぱり何処かでアルシェリエンドじゃないか?と思っている自分がいるのですが。
同情―演技だけでしていないと思いたいのだけど。
「わかっていたことよ」とシェリルは悟っているけど、逆にアルトにはそれを覆して欲しいなあと思っている……が、……無理ですか(爆)
そしてシェリルに何処まで辛い思いをさせれば気が済むのか…。
Aパートが(同情だと分かっていても)本当に嬉しそうだったから、尚更。
Bパートはもう…!(泣) 30分間で何だこの差は!私のビデオテープか(爆)
しかし…シェリルが最後に飛ばした紙飛行機の軌道に、変な暗喩が掛っているような気がしてならないよ…。怖っ!(汗)

([url]http://phenomena.blog36.fc2.com/blog-entry-355.html url] 言论激烈 只作剧情参考好了 - -|||||)

连这样激烈的博主都没用"哀",部分放弃……

(9/14/08呓语)



(累了,打住)





★★以上虽是胡言乱语,但字字出自食用过多防腐剂食品,深度影响了智商,思考能力仅限于1+1=11的我之手,文拙字劣;请勿带出漫游★★



搜来的好玩儿的小悬念:

数々のフラグを回避してきたマクロスFです。初代の柿崎のように落ちたりはしませんでした。

----割断你们----割断你们----割断你们----割断你们----割断你们-----

マルヤマは、アルトをお迎えとばかりに手を振っているシェリルを発見して叫んだ訳ですね。

「隊長!あとでサインもらってください!」

----割断你们----割断你们----割断你们----割断你们----割断你们-----
マルヤマが次の戦闘で戦死しないかがちょっと気がかりですね



发生在队员问alto是不是和Sheryl交往之后。某君立刻联想到柿崎前辈,マルヤマ君是否也出师未结????

(PS:怨念 忘了出处 想起来也许会补吧- -)

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alto姫!!宜室宜家好男人:

ルトくんはシェリルのために手料理を振舞います。

芸、操縦に加えて、料理もプロ級ですか。さすがはアルト姫、今作の真のヒロインはやっぱりアルトくんかもしれません。]

再次确定alto姫 命名!

(留位补图?)

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好久没写这种东西了,回头一看真是乱七八糟呀!!能看完的都是好心人!!鞠躬(想挖个鞠躬图图)!!


好想配一些剧情图图上来,实在是……




(留位补图?) (有时间有心情才会补呀补)


(天亮了!!2年之后又为写乱码熬夜了!!






★★以上虽是胡言乱语,但字字出自食用过多防腐剂食品,深度影响了智商,思考能力仅限于1+1=11的我之手,文拙字劣;请勿带出漫游★★

犬夜叉时期(想起某悲情人物)之后,有2年没来漫游了,啥也不记得了,虽是第一贴,实在不是小号,新号新号呀!! 写过这个,再沉浸N年,似乎到了应该从动漫论坛毕业的残念了
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只看该作者 35楼 发表于: 2008-09-15
引用
最初由 hoh 发布


辉哥没有重启动吧,当年明美住他家的时候老人家住睡得可是沙发啊!!!
omg沙发。

最多只能说是由明美引起的辉哥和末沙间的一窜误会而以。

要是同床共枕就渣化了......[/han]
说重启,并不是单指倒数第2话。
后9话几次转变都有点那啥........比如从“雨夜”那一话到下一话“私人时间”辉对未沙的态度转变.........亏得未沙是好女孩,要是换个人那种情况不当场翻脸加给一耳光才怪[/KH]
级别: 侠客
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只看该作者 34楼 发表于: 2008-09-15
支持一下。
一直觉得公主和女王二人气场相似,站在一起的时候,总觉得特别和谐特别美妙。
俺依然相信公主对女王是出于真心的爱,他们俩的关系不是一下子冒出来的,是出于这样和那样的种种事情,慢慢把两人关系拉近,慢慢互相了解,才走到今天。如果只是同情,那未免为这份同情铺垫了太多了。
级别: 新手上路
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只看该作者 33楼 发表于: 2008-09-15
强贴留名!

话说我也一致认为,女王和公主的默契是从开始就一直存在的。

公主的犹豫现实点的看法是身份的差异和对未来的不安[开始一个是平凡学生(已经离家不演戏了)一个为大明星,而且两人的故乡是不同的船队,相隔何止十万八千里……]
而兰花开始的一往情深确实能让基本所有的情网初开的少年们感动,但是,也只是感动……
所以,3角的形成开始是很自然的。


但发展到现在这一步[女王故乡“消失”,移居f基本成定局;身份放下,现在就是一个依恋自己的病危少女。相反以前依恋自己的绿发少女已经成为大明星,而且和自己理念冲突而离开了故乡……],对女王的犹豫应该已经不是问题了,而对兰花的未来,反而模糊了。

所以,不论多少烟雾弹,我还是看好as的end。
如果生硬的拉上ar结局,我只能说导演是白痴,而且他还要强迫大多数人当白痴……

哈哈!!
hoh
级别: 精灵王
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1153
只看该作者 32楼 发表于: 2008-09-15
引用
最初由 charlie0lx 发布
关于三角感情那一部分
觉得应该为公主平反

男主数次重启,这是从M1就开始了的

要是按某些人的意思比起来,一条辉当年对未沙的态度岂不是更“人渣”?初代最后9话,男主“重启”了多少次(还是大局已定的情况下强行逆转),可以自己去看看[/han]
但是不能否认M1成了经典

所以感情戏的问题,其实是因为MF在系列中第一次使用了平衡架构的三角设定,但是这“平衡”的确是很难做好的结果

过去的MACROSS系列里,其实感情发展线,最开始大体都是链式的(这样的构造,在很多非后宫向的恋爱动漫里也常常用到):A喜欢B,C喜欢A

这样的剧本监督很容易把握节奏,也不会陷入观众指责男主滥情或三心二意的尴尬,男主最后无论做什么选择,都算是合理。

初代M1开始的感情线:未沙→辉→明美→表哥
M2开始的感情线:伊丝蒂→神崎响→希路比
PLUS开始的感情线:加鲁特→美翁→勇(→飞行?)
M7开始的感情线:卡姆林→米莲→巴萨那(→音乐?)

但是MF第一次挑战了对称式的双单恋模式:
RANKA→公主←女王

等于一开始就需要男主做出倾向(偏偏公主又是个不主动的性格),这样的感情构造,对于剧本而言实在太有难度了,而吉野也没能做到剧情带动感情平衡发展,数次只能重启男主了事。所以最后导致感情发展没有说服力,党派严重对立,两面不讨好。


辉哥没有重启动吧,当年明美住他家的时候老人家住睡得可是沙发啊!!!
omg沙发。

最多只能说是由明美引起的辉哥和末沙间的一窜误会而以。
级别: 圣骑士
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只看该作者 31楼 发表于: 2008-09-15
作为通吃博爱党,深切能理解和体会楼主的心情,这类经典作品最大的魅力是价值不就是在于其内涵的多面多样性么?
引网上某不知名人士名句:“所谓经典,就是不同人换个不同角度可以得出不同的理解”,嗯
MF走到23话,一方面油菜地保持住了剧本的柔韧性留待最后两话爆发(嘛,稍微金手指一点也在所难免的说)另一方面则是通过之前这20来话的描绘,早已将大部分的内涵和魅力连同其中歌姬们的歌曲一齐得到了充分地绽放。
是以有些朋友觉得:这样就够了,这片子到这已经没白看了,我自己有了对这故事自己认定的结局和理解的坚持。至于“真实的开始”、“真实的结局”...呼呼,不须言说过多,让我们一起享受吧XD
人物和剧本某些方面的缺陷嘛...这个,不要要求太完美了,撒,毕竟这还是个商业的时代,需要商业化的大作捏,所以说嘛,对一些不太过的杀必死商业桥段什么的,就不要太认真了就是。
所说说呢,那最后的精彩,就让我们一起来享受吧,精彩的舞台,精彩的剧本,经典的歌声、还有,不要太神棍的END,嗯,未来两周目指:)

咱来自遥远的冥王星

——这个世上最脆弱的东西叫做纯洁,如白纸、如雪地,一滴墨一个脚印便能污染?
——这个世上最坚强的东西同样是纯洁,披上由世上所有不纯的元素织成的外衣,没有东西能够污染她。
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我说的不会有错,有错的话只是你的理解力还不够。。。

可怕的腹黑QB(重口慎点)/人◕ ‿‿ ◕人\
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只看该作者 30楼 发表于: 2008-09-15
アルト、それがお前の哀か

希望最后真的是这样。
======================
话说日本人真的很XX,为什么要把爱和哀2种不同甚至相反的东西,用上同一个字符、同一个读音呢。难道爱和哀对于他们来说是一线之差???

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只看该作者 29楼 发表于: 2008-09-14
长文
顶了再仔细看

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只看该作者 28楼 发表于: 2008-09-14
的确,sheryl应该是刻画最为成功的,性格突出,公主相反存在感弱了点,太平淡了,不冷不暖,给了这么多出场镜头竟没有好好表现一下个性,现在也只是个脸熟阶段

出来混的总是要还的。。。老娘就是不信邪。
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-09-14
很精采的文
可以感受到LZ對MF滿滿的愛:o

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只看该作者 26楼 发表于: 2008-09-14
要顶……就为这认真的态度……

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只看该作者 25楼 发表于: 2008-09-14
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最初由 Joan 发布
我真是不明白啊....................
哪麼以大家所說和大勢?看來......是aito和雪露配嗎?!!!!!!!!!!!!
我是ranka fans.....我不想看到這個
但我也明白....感情是不能勉強的.....
如果結局是這樣我也只有認了.......
但............ranka真的是一丁點機會都沒有了嗎?因為ranka走了....aito也沒有立刻去追....就因為這樣ranka就不是aito的所愛了??
還有.........為什麼大家都只覺得aito和雪露心意相通....和ranka就沒有嗎?
大家都只是主觀地去看雪露的好.....根本ranka在大家心目中是不可能女主角的吧..........


呵呵~大多数绿毛fans应该是支持BR的吧~
之所以很多人不喜欢AR,可不是单单因为公主不去追绿毛,而是因为这两位主角压根就不来电嘛,绿毛与公主完全没有女王与公主的那种默契。要说心意相通,我看绿毛跟Br还差不多。。。。。。
13话之前剧情发展还可以说顺理成章,13话之后绿毛的逆袭实在不能服众,也是因为这一话开始涌出了好多绿毛黑,我就是其中一员(所以我无时无刻的称绿毛为绿毛)。。。。哦,正好我也是个女王党。。。。

绿毛身为女主角,有神棍罩着的第一女主角,居然没办法独占观众的视线,要怪就要怪自己形象单薄,关观众什么事呢?
不管是主观还是客观,大家当然更愿意去看一个形象饱满,实力雄厚,歌曲好听,惹人爱的角色了!

绿毛是Macross f的女主角,这是不可否认的。不过每个人对“女主角”的定义都不同。绿毛永远是绿毛党心目中的第一,女王也永远是我等女王党心中的女神!

以上言论若有刺激到绿毛党,请绿毛党尽管无视。论战很辛苦,为了一个永远吵不出最终结论的话题熬夜论战更辛苦。。。。。。


不CJ的下场!
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-09-14
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最初由 longsheng 发布


说一下,M1的感情线你写错了,在M1TV版里
未莎一开始喜欢某军官,而该军官在统合战争去了火星,接着在火星基地人员撤回地球的时候,飞船被反统合爆了,于是未莎沉浸到工作里
从Macross启航到回到地球之前,感情关系应该是
某军官←--怀念-未莎--争吵的同僚---一条辉--喜欢---→明美
↑----有好感-------┘
到了Macross回到地球,林介生上船,因为林介生张得像未莎的初恋,所以未莎产生了移情
↓----有好感--┐
一条辉--喜欢-→明美--憧憬→林介生←把林介生当初恋来迷恋---未莎
┕-----------争吵中互相了解的同僚-----------------------------┙
最后未莎醒悟林介生不是她的初恋

到了决战两年后
林介生--感情破裂--明美--重新喜欢-→一条辉←互相了解日久深情--→未莎
↑----还有感情-------┘

我说的只是STAFF开始设定的感情主线

这些感情发展上的细节(曾经的恋人等)加入,会使角色更完整丰满,但是大体上的发展方向还是一样。

别忘了初代最初企划只有27话,后9话是为了应对观众的热烈反应而临时加入,监督只能把表哥扭曲牺牲了才能逆一下感情线。所以前27话的参考价值更大。

而这一链式结构,正是第10话未沙线刚加入感情主线时的情况(未沙没参战时,还不能算三角恋嘛)。

而且正因为辉一直对明美有感情(到36话前,每次面临两难选择时,看看这家伙都选了谁- -i),所以后9话开始明美才可以轻易逆袭(而不会让观众觉得突兀)。
而前27话并没有出现类似MF双女主双攻的情况,这一链式结构还是可以成立的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-09-13
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最初由 Vajra 发布


哪有时间来展示终端的智慧?

《MATRIX MATRICULATED》捕获SENTINEL后可是说得很清楚:

“为什么不直接进行再编程呢?”

“我们永远无法在数量上战胜机器人,只能通过感情来感化他们”。

最后SENTINEL也救了女主角,这叫没有智慧?

爱君会服从高等个体的命令,可是人类就不会吗?


笑抽了,扯一段黑客帝国动画版里动画监督的个人诠释,然后直接套到MF上面来,讲得好像是一个作品一样……

就这种逻辑,你还是回绿毛楼里去比较好

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只看该作者 22楼 发表于: 2008-09-13
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最初由 Elehayym 发布


Vajra和黑客帝国中的机械世界军队很相似,都只是听取中枢的终端而已,所谓高级的也就是受控的直接度了吧,用低等生命高等生命来形容个人觉得不是很恰当


哪有时间来展示终端的智慧?

《MATRIX MATRICULATED》捕获SENTINEL后可是说得很清楚:

“为什么不直接进行再编程呢?”

“我们永远无法在数量上战胜机器人,只能通过感情来感化他们”。

最后SENTINEL也救了女主角,这叫没有智慧?

爱君会服从高等个体的命令,可是人类就不会吗?

And they all lived happily ever after.The end.
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