搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 5419阅读
  • 32回复

[挖坟]关于CG, 由加奈的后记...

楼层直达
级别: 侠客
注册时间:
2007-01-03
在线时间:
0小时
发帖:
380
昨晚重新翻看了下由加奈为CG小说写的后记, 蛮有感触的
简录整理如下——

☆ CG就是"恶人的浪漫"

既然叫恶人的浪漫, 主人公当然是"恶". 若把感情注入主角一方, 就会从"恶"的角度来判断事物. 这样一来, 唱反调的人就都是自己的障碍了...


☆ "视角决定正邪"

想必读者/观众会出现发觉自己先前误会某个人(角色)的情况. 这可能是因为观察角度有变化吧. 而这也正是所要强调的——视角决定正邪.

本作大致分为体制方与反体制方两大视点. 但若从单个登场人物看来, 情况又会发生变化. 由于角色们都拥有各自的价值观与主客观意见, 并都站在自己的角度上努力生活着, 从而形成了有着大量个性鲜明的角色与庞大世界观的群像剧.

从不同角度来审视这庞大的、设定千头万绪的故事, 就会出现正义不再是正义, 邪恶也不再是邪恶, 有时连身为旁观者这一事实都可能成为恶的情况.


☆ CG的要素与魅力, 即"何谓善恶 何谓正义"

本作中的正义是个相对的概念, 并不存在所谓的绝对正义.
ZERO口中的正义是由大量的牺牲者换来的, 朱雀所推崇的正义也会进行歼灭作战, 就连尤菲所相信的正义也是源自侵略、是赤裸裸地掠夺他人的权利......

在动画作品中可能无法由主人公以外的视角表现何谓正义. 但本作却对此进行了积极的尝试. 相对的, 它也就承担着视点偏离原作的种种风险.

... ...

回过头来看看, 很精彩的点评啊, 真的是

最后, 对于由加奈那句 "深爱着角色, 全力过好在这个世界中的每一瞬——这既是无上的幸福, 又带着淡淡的忧伤", 很是感动
级别: 圣骑士
注册时间:
2007-03-29
在线时间:
0小时
发帖:
2129
只看该作者 32楼 发表于: 2008-09-18
我觉得yukana讲得很不错,所谓善恶原本就是相对的
而且也不存在什么看不起观众的问题:小说从某种程度确实比动画更中立、更站在上帝视角;而动画要表达的东西由于时间限制是没有小说完善,而且主角倾向更强,观众的代入感更深。所谓当局者迷,宅们更是很容易产生代入感,所以才会有那么多厨和角色黑。。。

只知道yukana的学历不低,到不知她还有国外教育背景,不知是什么学校。。。
级别: 圣骑士
注册时间:
2008-04-10
在线时间:
0小时
发帖:
1654
只看该作者 31楼 发表于: 2008-09-17
主角控挺适合一般大众的。以不可天下人负我为指导思想,不用动什么脑子。
级别: 光明使者
注册时间:
2003-12-10
在线时间:
0小时
发帖:
14061
只看该作者 30楼 发表于: 2008-09-17
yukana那话就是告诉我们观众

我们就是跟着监督被耍的份

今天谁黑主角,我们就黑谁,明天谁跟了主角,我们就热烈欢迎

所以朱雀本月nt排名从圈外升到第三

这还不明显么

级别: 侠客
注册时间:
2007-01-03
在线时间:
0小时
发帖:
380
只看该作者 29楼 发表于: 2008-09-17
引用
最初由 buffy.angel 发布

我到是觉得这后记的一番话放在r2也没什么不行啊。。。
不过由加奈还真是蛮知性的。。。


嗯 至少我是认为这点评对于CG和CG R2同样适用 (尽管后者要混乱许多)
才把它挖出来的...
级别: 新手上路
注册时间:
2008-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
108
只看该作者 28楼 发表于: 2008-09-17
引用
最初由 前身魏忠贤 发布
我看成是她对cgr2的点评了,这适用在cg上的点评放在cgr2上实在是太雷了

我到是觉得这后记的一番话放在r2也没什么不行啊。。。

不过由加奈还真是蛮知性的。。。
级别: 骑士
注册时间:
2008-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
842
只看该作者 27楼 发表于: 2008-09-16
我看成是她对cgr2的点评了,这适用在cg上的点评放在cgr2上实在是太雷了
级别: 侠客
注册时间:
2007-01-03
在线时间:
0小时
发帖:
380
只看该作者 26楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 清雨清云 发布
在这里是特指对于看片的人来说, 视角决定正义
从不同的角度不同的视点, 会得出不同的结论...
与现实世界中的价值观未必相同

引用
最初由 前身魏忠贤 发布
这话说的,有点看不起观众视观众为弱智了,难怪cgr2会有这样的展开
如果视点真决定正义的话,当年卡缪也就不会被称为第一愤青了

也许是我没有表达好
补充一下

在这里是特指对于看片的人来说, 视角决定正义
从不同的角度不同的视点, (对片子内容)会得出不同的结论...
(看片人自身)现实世界中的价值观未必相同
级别: 侠客
注册时间:
2007-01-03
在线时间:
0小时
发帖:
380
只看该作者 25楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 前身魏忠贤 发布
由加奈在这里强调的是反对自己的都是障碍,所以做出的是利益的价值判断,当然这不是什么正义
相信她自己也知道这点的,只是拿正义这词来装点一下门面,但cgr2似乎是入戏太深了连自己都相信了

"本作中的正义是个相对的概念, 并不存在所谓的绝对正义"...

后面的你都不看的么
级别: 风云使者
注册时间:
2005-02-15
在线时间:
138小时
发帖:
2667
只看该作者 24楼 发表于: 2008-09-16
既然叫恶人的浪漫, 主人公当然是"恶". 若把感情注入主角一方, 就会从"恶"的角度来判断事物. 这样一来, 唱反调的人就都是自己的障碍了...

这话已经说得很明显了吧。

天下乌鸦不是一样黑的,一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
====================
Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
====================
马勒戈壁的,科学禁锢了人类的精神?神棍们,你们脑壳里装的真是脑子吗?
==========================
那些什么一套一套理论的,有多少人亲自验证过?有几个人看过血小板?有几个人看过蛋白质?只不过科学家说什么人民就信什么。
====================
There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
====================
欢迎大神们喷碎传统,飞向自由:
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓(我住在21楼)的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里:
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-19
在线时间:
4小时
发帖:
11622
只看该作者 23楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 前身魏忠贤 发布

由加奈在这里强调的是反对自己的都是障碍,所以做出的是利益的价值判断,当然这不是什么正义

相信她自己也知道这点的,只是拿正义这词来装点一下门面,但cgr2似乎是入戏太深了连自己都相信了


1)正义这玩意本来就是化妆品吧

2)不过我实在没看出来R2除了扭曲、混乱和欢乐外还有什么,谷口连粉底都忘了拍就直接上了……

级别: 骑士
注册时间:
2008-06-28
在线时间:
0小时
发帖:
842
只看该作者 22楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 时间的守护者 发布


视点 = 主观性

正义 = 价值判断

价值判断是主观的,这有问题么?

由加奈在这里强调的是反对自己的都是障碍,所以做出的是利益的价值判断,当然这不是什么正义

相信她自己也知道这点的,只是拿正义这词来装点一下门面,但cgr2似乎是入戏太深了连自己都相信了
级别: 风云使者
注册时间:
2005-02-15
在线时间:
138小时
发帖:
2667
只看该作者 21楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 dsjason 发布
什么叫视觉决定正义?不要教坏小孩子吧,从来都是结果决定正义。
胜利的一方可以提出不平等要求,并粉饰一切不正当手段;失败一方负起赔偿责任,并默认胜方的刻意抹黑。这些国际惯例都是基于一个命题:正义是必胜的。因此失败的一方必定不是正义。

正义必胜是扯淡,有原则的好人被无下限的贱人干翻才是常态。

天下乌鸦不是一样黑的,一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
====================
Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
====================
马勒戈壁的,科学禁锢了人类的精神?神棍们,你们脑壳里装的真是脑子吗?
==========================
那些什么一套一套理论的,有多少人亲自验证过?有几个人看过血小板?有几个人看过蛋白质?只不过科学家说什么人民就信什么。
====================
There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
====================
欢迎大神们喷碎传统,飞向自由:
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓(我住在21楼)的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里:
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
级别: 骑士
注册时间:
2008-02-21
在线时间:
0小时
发帖:
1425
只看该作者 20楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 前身魏忠贤 发布

这话说的,有点看不起观众视观众为弱智了,难怪cgr2会有这样的展开

如果视点真决定正义的话,当年卡缪也就不会被称为第一愤青了


事实证明了,对于CG这种特别的切入视角,绝大部分观众确实就是弱智

她在一季的时候就说出了这种话,确实对作品有很深的理解甚至可以说有远见

因为二季肯定把这个基本风格继续扩大扭曲下去

只是扭曲的太过火,再加上种种因素的掺杂,导致二季彻底乱掉了
级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-19
在线时间:
4小时
发帖:
11622
只看该作者 19楼 发表于: 2008-09-16
引用
最初由 前身魏忠贤 发布

这话说的,有点看不起观众视观众为弱智了,难怪cgr2会有这样的展开

如果视点真决定正义的话,当年卡缪也就不会被称为第一愤青了


视点 = 主观性

正义 = 价值判断

价值判断是主观的,这有问题么?

快速回复

限150 字节
上一个 下一个