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[总结]Macross Frontier,创新者?大成者?抑或开拓者?

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MF的历史地位何在?在讨论这个主题前,必须先回答另一个问题——什么是历史地位?

举例来说,为什么近代天文学家对太阳系了解远超哥白尼,但却始终无法获得哥白尼的地位?最重要的原因就在于,哥白尼第一个提出了“日心说”,而近代天文学家仅仅是为他的理论做注脚。若想要在历史上拥有一席之地,那么至少也要像康德那样提出“星云说”,在总结“日心说”的基础上予以彻底突破,否则即使对某一领域挖掘得再细,也很难经受得住时间的考验。

一句话,历史只青睐两种人——“创新者”与“集大成者”的。这句话对于动漫同样适用。

M1作为“创新者”,奠定了Macross系列在日本动漫史中的地位。MP是精英式的细节深挖,M7是通往极端的尝试,MZ则是一个回归的补完,那么,作为25周年纪念的MF又如何?

这要从三个方面谈起:印记 引力 定位



符号



说起最能体现MF色彩,乃至最能体现Macross色彩的符号,无疑是“Ranka&中岛爱”。尽管和Sheryl相比,Ranka显得太过普通甚至令人感到费解,但事实上这是河森有意的设置。

MF的卖点是双歌姬,然而Sheryl是专业声优和专业歌手的组合,一个依靠现代社会专业分工打造的完美型角色,缺乏现实感。Ranka则完全不同,相对平淡的人设和剧情与其说是为了塑造一个平凡到不合格的女主角,还不如说是一种对现实的贴近——Ranka样子很可爱,中岛样子在现实中也算可爱;Ranka在MF内举办演唱会,中岛在日本也举办演唱会;Ranka逐渐成名,中岛也逐渐成名——在戏内成长的Ranka和在戏外成长的中岛爱在某种程度上可以重叠起来,从而给人一种非常和谐的一体感。

回首M1和剧场版会发现,尽管“饭岛真理&《可曾记得的爱》”已经成为了一种象征,但是在25年前,制作组们并没有真正意识到这点,M1带来了歌姬的创意,可是并没有将之强化,是漫长的时间滤去了糟粕,最终留下《可曾记得的爱》,林明美以及天才歌手饭岛真理作为Macross的符号。而当河森回顾这一切的时候,他决定强化“角色&声优”共同踏上成名之路的情节——无论是在戏内还是戏外。

所以才有了复制“林明美&饭岛真理”的“Ranka&中岛爱”——如果单纯是强调“歌”而不是“歌姬”,完全可以做成Sheryl的专业分工模式——而且这一次,把这对戏里戏外的歌姬的强调提高到了前所未有的地步,甚至可以因此牺牲剧情本身。遗憾的是,河森忘记了两件事:一、现实并不像动画那样,可以随一个监督的意志而改变;二、“歌姬本天成,妙手偶得之”,饭岛真理那样的天才不是靠选秀能选出来的,当然无法服众,连带地,也会使得Ranka显得苍白无力。

但无论如何,当观众在看MF的时候将中岛爱等同于Ranka时,河森将现实歌姬与动画歌姬混合的革命性创举已经可以算成功了一半。



引力



Sheryl这个角色则是与Ranka完全相反的存在,她甚至可以剥离出MF单独欣赏,换言之,并不是一个非要靠唱歌才能凸显其存在的角色,甚至并不是Macross式的角色。吉野之所以舍弃了二男一女的设定,而强化了Sheryl这个女王类型的角色,一方面或许是其个人口味,另一方面,应当也是看重了“女王类型”的“引力”吧。近年来这种类型更是成为了主流,相对于Ranka&中岛爱慢热的“歌姬”特色,通过Sheryl这样的角色来在第一时间拉动人气和眼球无疑是上等的做法。

唯一的问题在于,女王类型的性格决定了Sheryl必然是“剧情破坏者”,而地位上升到女主角之后,破坏力更是会大到难以想象的程度。当然,剧情脱缰——例如第6话那种结局了的感觉——可以归咎于吉野对角色控制的不力,但也从反面衬托出了Sheryl的破坏性。Alto为什么不停地重启?爱情进度为什么不停地反复?是因为Ranka太没能力?不,是因为Sheryl走得太快了,以至于打乱了三角的节奏,迫使其他两个角色以一种生硬的方式来进行控制,重启体现的并不是角色的愚蠢,而是脚本的无奈。

可以这么说,成也Sheryl,败也Sheryl。如果没有Sheryl,MF大概会变得很沉闷——因为“Ranka&中岛爱”这个符号只成功了一半,支撑不起剧情;而如果将Sheryl捧到如今的耀眼位置上,又会使得其他角色的节奏跟不上她,最终造成三角一拖再拖,剧情无处描绘的局面。

但总体来看,Sheryl的引力是大于破坏力的。日本动画一向依靠角色来引导剧情,而随着时间的流逝,最后被记住的也是角色——除了“世界补完”“少年坐上机体”“阴谋论”“和谐论”这种大套路的桥段——Sheryl同样也会成为被人们记住的符号,但并不是Macross的象征,而是单独为MF存在,与MF的剧情、爱情相连的符号。

毕竟,她本来就是为此才被创造出来的。



定位



两位迥异的歌姬,一位为强化Macross系列的符号而生,一位为支撑Macross Frontier的剧情而生。但Ranka因为中岛爱力有不逮显得苍白无力,Sheryl则因Ranka的设定太接近现实,自己又太过耀眼而经常将对方烫伤,顺带导致自己被雪藏。

并不能算是很成功的合唱。

那么,回到最初的问题。作为这合唱的大舞台,Macross Frontier究竟是成功还是失败?究竟是突破了M1的新创新者,还是总结了25年来发展的集大成者,或者是将一切都搞砸的失败者?

或许都不是。如果一定要打比方的话,MF是一名勇往直前的开拓者。当然Macross本身的人气也有一定帮助,但是在今天这个残酷的动画市场上要打开一条活路并不容易——日升在上面虎视眈眈,观众在下面要萌要腐,轻小说在一旁靠廉价改编来撒网捞钱,还有很多相关行业等着分一杯羹——要让并不多产的Macross系列重回“主流动画”的宝座谈何容易。

但是MF做到了。凭借歌姬X2的改良,凭借动画舞台与现实Live的交错,凭借从死保三角、访谈误导、Blog暧昧,再到MZ复刻,乃至同步游戏宣传等等无所不用其极的人气聚敛方式。客观来说,MF在开拓市场方面每一步都很细心,很到位,很革新,所以才能造就如此成功的BD销量和CD销量,所以才能重新取得主流动画的位置。现在Macross不仅回到了观众心中,同时也证明了自己的市场价值,要成为商业动画还是继续走精品路线,河森的选择非常自由。

MF大概无法跻身经典动画殿堂,也没有特别突破性的理念和价值观。但是它的确成功地托起了Macross系列,令其乘风翱翔于青空之上。

再过25年后,人们或许会这么回忆吧——

“Macross?记得哦,就是当年那个有两个歌姬对着唱歌,飞机战舰都能变形,最后人虫和谐一起战翻BOSS动画吧?这次的50周年纪念,就关注下好了。”

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只看该作者 255楼 发表于: 2008-10-03
3角来说 女王显得太强势 公主太受 兰卡又太苍白
这场所谓3角戏完全被女王拉着走 兰卡实际啥都没做出来

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只看该作者 254楼 发表于: 2008-10-03
如果MF只有7话~~就没有那么多怨恨出现了~~
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只看该作者 253楼 发表于: 2008-09-28
眼鏡男死得太不明不白了


兰花的歌出問題的不在歌身上, 而是在歌手身上

真嗣真男人, 熱血純爺們

"I don't use a pump to scare somebody. I use a pump to shoot somebody."

Travis Haley, Art of the Dynamic Shotgun - Magpul Dynamics

"There is notthing deffensive about firing at another human being."

Chris Costa, Art of the Dynamic Shotgun - Magpul Dynamics
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只看该作者 252楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 无为 发布

野猫乃乱用词,这一形容虫子将来开打和前阵子破沟的党争无异:D
我们不成了[/KH]


还是快离开虫星吧,把剧场版留给愿意追随棍森到银河尽头的那些. :D
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只看该作者 251楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 无为 发布

野猫乃乱用词,这一形容虫子将来开打和前阵子破沟的党争无异:D
我们不成了[/KH]


剧场版应该就是我们这些(虫子)来演得……

最近没什么口癖,偶尔想想LOCK和REVY到底是做了呢?还是没有?
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只看该作者 250楼 发表于: 2008-09-28
我想,我會有一段時間潛水了,反正在沒有MF前我是萬年做CD ROM的。趁在潛水前發表下「最後」的感想吧。

我沒有看過M系列,只有斷斷續續地看過M7,一套在M史中被受爭議的一輯,正如G GUNDAM一樣。因此,我沒有如其他大人對M系列的執著。請容許我單純以看一套普通動話的角度去評一下吧!

也許,如時間大所言,我是一個「被開拓」的觀眾,看MF除了一開始衝著「MACROSS」之名好奇看看,就是裡面動聽的歌。不瞞大家說,我是從第4話開始看的,覺得好看才看回頭3話。

一直以來,MF給我的感覺是校園戀愛喜劇,什麼戰爭陰謀就像是在街市買菜搭葱般放進去。然而對我來說倒沒什麼所謂,只要有歌有CP就可以了。

從一開始,MF的劇情都算是有邏輯的,他正經地寫,我就正經地分析。作為對比,我從來沒有對R2用心去看去分析,只是將其作為我一星期一次的思想MASSAGE,笑笑就好了。

可惜,故事到了中後段,神棍情節越來越多,劇情也越來越沒邏輯:男主角每集重啟、RANKA一時偉大一時腦殘、妹控的扭曲、GRACE一時全能一時站著等死、蘑菇頭的陰謀不用3秒就給人告發並得以相信、BF的出走等等,我由原來默默地忍受、嘗試解釋及分析到黑劇情再到現在無力吐糟;後最這話還要像放煙花最後3分鐘般把所有彈藥發射出去,結果大家只看到漫天火光,但感覺只能以「亂」來形容。如果,我想如果能給MF多3至5集的時間把最後大量訊息慢慢分解,我會滿意很多,相信大家亦然。現在這個結局實在與TVB師奶劇集最後一話奸人突然從形勢大好變成落水狗,不得不說,很失望。

我同意部份大大說如果沒有中間2-24話,只是看第1話(或SP)直接跳到25話,劇情會更連接,我也會更喜愛RANKA。

只是,雖然劇情上爛到不得了,但不得不承認是MF在周邊/市場策劃上是成功的,CD、新聲優、新歌手。河森,你贏了!

也許有人會笑CP黨人太傻太天真天天為AS還是AR傷神,但我沒有後悔過,因為如果沒有雪露,我不會追MF至今;如果不去追CP,只論劇情,我也不會選MF。或許你可以說,太傻太天真的是我(們)總希望河森能給MF一個好結局吧。


i feel the pain again here,
now, in this place.
i take the path of the mirror,
i stop at the threshold,
i look at it and i see the reflection;
your reflection
i cannot identify what i feel,
or what i see,
or what you are trying to tell me.
you speak a language that is difficult to understand

~Antonio Bustamante~
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只看该作者 249楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 无为 发布

野猫乃乱用词,这一形容虫子将来开打和前阵子破沟的党争无异:D
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等剧场版出来,河森微笑着说,什么女王党绿毛党公主党都是幌子,最后都是虫子党,这才是我的终极大同:o


小霍普你太幸福了口牙
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只看该作者 248楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 Wildcat01 发布


其实我真的想潜水,不想在这种脑残无极限的设定上伤脑筋了.棍森不是讲逻辑的人,MF要当超级系的作品来看.不管大家怎么帮棍森推测脑补,多半剧场版一出就全翻盘了. :(

从结果来看,我认为虫子对人类的理解,或精确点说虫子对V病毒患者的理解,只是让他们从原本的"听虫后的命令(因为虫后是唯一的)"调整为"听其中一个虫后的命令(因为虫后从一个变成好几个)",至于虫子本身还是听虫后使唤的个体,对于非V病毒患者也仍然没有任何的联系,更完全不用说什么虫子产生了对人类歌曲还是文化的理解认同了.

原本在真虫后没有命令时,虫子是听绿毛的;真虫后有命令时,虫子听真虫后的(23话),后来女王加入后,虫子不知道该听谁的命令了,所以一下子听女王的,一下子听大绿毛的(24话);到了25话中段,变成一下子听素子+真虫后的,一下子听女王+绿毛的命令;25话后半就有趣了,被砍了头的真虫后带着相当数量的虫子跑了,可是小绿却没有跟着,而是留在绿毛身边,这代表小绿选择了听从绿毛(或绿毛+女王)的意愿留在虫星,而没有听从真虫后的命令,其他的虫子则选择了听真虫后的命令离开==>这和之前常见的虫子听到相左的命令时停下来犹豫的场景不同,虫子已经开始明确的选边站,而不是在各个虫后间当骑墙派了.

所以呢,以后虫星上没走的虫子(虫星上应该还有不少虫卵还没孵化吧)就会分女王党与绿毛党(种种迹象显示应该还有公主党),绿毛心情不好时,隶属绿毛党的虫子就会到处闹事,好比进女王楼踢馆...错了,好比20话那样. :D

如果剧场版是延续TV版的情节,说不定是各党的Vajra随着三角的纠结而展开大混战? :D

野猫乃乱用词,这一形容虫子将来开打和前阵子破沟的党争无异:D
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只看该作者 247楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 unkstar 发布


伸手。。。
我就是怎么都想不起来当初引进版唱成什么样了。。。

PM 你了,歌词跟偶QM的差不多 :D
曲:加藤和彦 安井一美编曲:卢东尼

词:因葵演唱:陈慧娴

当天这世界的空间多冰冷默默地令我感叹
在静静夜晚长靠于窗边星光暗淡
那晚我看到漆黑天空星闪过实在令我惊叹
象是在预告明晚的天际星光灿烂
只想只想真情流露何时跟他跟他一齐停步
欣赏欣赏星河谁造柔情几许几许铺成长路
星光之中仿如迷路完全只因只因心如迷雾
情深到老
(music......)
今天我发觉他的心多温暖象活着在我心间
又象未习惯怀里的拥抱只恐变幻
这晚我俩到海边相拥他使我渐渐地觅到璀璨
在静静夜晚呆看他双眼心轻跳弹
路上冰冻哪怕路上夜静冰冻来共他相拥抱
多少多少真情流露随时跟他跟他一齐停步
欣赏欣赏星河谁造柔情几许几许铺成长路
星光之中仿如迷路完全只因只因他来情路
来将我抱


这一拳下去揍得相当舒畅啊~
http://i829.photobucket.com/albums/zz218/PANDA013A/IMG_1836.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/1074/snap045.jpg
http://www.ts60.com/sort/12_6.htm
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d2afcc50100cs69.html
http://i45.tinypic.com/avpzb4.jpg
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只看该作者 246楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 plum05 发布
单纯论歌的话

菅野给兰花的歌 层次要高给雪露的歌很多

兰花的FAN基于楼主的调子 也很容易认为 其实最后的结局如果只用兰花的歌 感觉会不那么违和

话说楼主说过我21话厨(笑)

不过看完结局的我 依旧是对“苍之以太”认同感是最深的。无论编曲 歌词 演唱 都达到了本篇最高

没有雪露的MF 就没有那么多为了燃而燃的电子乐了 如果大力加强男性角色的刻画,反而很有可能真正体现出河森想要表达的东西 无论角色 还是故事本身给人们的思索 或许更接近神作

但可看性 热闹的程度 商业化的程度 就差了很多了

没有兰花的MF? 或许就是再普通不过的SF作品了。也许你能记住雪露几年 但绝对没有现在的冲击性。只是说:歌很好 人很好。但不可能是M系列

这是不可调和的矛盾。加上篇幅的问题,实在没办法

如果要我给歌曲排个座次:苍之以太 AIMO 钻石裂痕 其他的 都差的太多太多

而北十字这首歌则很能代表剧情最后几集的感觉,其实不是一无是处,闪光点很多,但处理太毛糙,编曲混乱 喧嚣,词的音节处理也比较违和。




我也来排个名:
钻石 射手 loves u yeah
在我看来,其他都差太多了
菅野给的歌好,但给糟蹋了就不说了

还有,有兰花没有女王的MF才是最普通不过的sf作品,不过那样男主角也得换人上了,毕竟平女x大叔/热血的cp才更主推啊~

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最初由 12345q 发布
格蕾丝还沒挂的吧

她有好多备份也说不定



剧场要boss也轮不到她了
蘑菇可能还有希望= =

脸红啦啦啦~////
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只看该作者 245楼 发表于: 2008-09-28
還好吧、、、、、安心等劇場

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只看该作者 244楼 发表于: 2008-09-28
百合?百合是啥?
as百合么

剧场版果然才是实end么?
那那海报上的女王照,可以让我绝望地最后yy一下AS么

脸红啦啦啦~////
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只看该作者 243楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 Gemini☆Saga 发布
其实这最后一话没有绿毛的剧情还是不错的.........
不,这MF要是一开始就没绿毛的话,评价会好的多
从头神棍到尾,角色形象塑造生硬
没兰花是不可能的,她是典型的日系女主角
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只看该作者 242楼 发表于: 2008-09-28
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最初由 Gemini☆Saga 发布
其实这最后一话没有绿毛的剧情还是不错的.........
不,这MF要是一开始就没绿毛的话,评价会好的多
从头神棍到尾,角色形象塑造生硬
本身这个角色就是作为人虫交流的中介而存在,只是塑造失败导致其没存在感而以

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