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[原创]为25话正名!MF:伟大的FRONTIER!!敬礼!

楼层直达
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25话播出到现在也有两天了,话说这一话起码看了不下20遍了,自己电脑差,下了高清生肉在 神姬3上反反复复的看。一开始我还自嘲:自己果然是嘴上说不要,身体却很老实啊。现在却不得不承认:25话很好,很完善,监督们在短短25分钟内把能做的都做了,想表达的都竭尽全力去表达了。河森吉野,感谢你们

25话,很精彩,哪怕是和前面24话合在一起连看,可以说,MF一点没丢MACROSS系列的脸,作为25周年纪念作,她绝对成功了。商业上成功了,继承MACROSS血统,她成功了,新的MACROSS,从她开始,macross的青春顺风满帆!

一点一点来谈吧,边想边写边补完。

关于片中的致敬啊,早已确定的配对啊,我昨天就发文说过了。这文先谈剧情。

必须得搞清楚一点,17岁的目的是什么?真的是带领虫子大军一统宇宙吗?25话里她这么说,但是无论是谁,哪怕是勇者得到这么强大的力量时都会如此得意忘形的来一段“有了这力量,我什么都做得到”吧?一个作为新时代开篇的MACROSS系列会用这样一个脑残设定作为最终boss?无论何时片中都在宣传的宇宙的广阔和未知,同时监督还会脑残的说boss是为了统治宇宙所以才OOXX的干了这么多事吗?答案肯定是否定的,17岁的目的到底是什么,是探索宇宙的未知。

MACROSS的历史不就是人类向着宇宙前进,去寻找未知的文明吗?不过那是盲目的,所以才有了音信全无的SDF1,有着与恶魔交战的M7。想想看,有了17岁所说的这个全宇宙的网络探知系统,对未知文明的寻找和交流将会变得多么的容易。用句论坛兄弟的话:知道宅男老板朝思暮想的明美在哪里不是信手拈来?不过很可惜,17岁在tv版里失败了,当然,如果她成功了,后面的macross系列就真的变成文化交流剧了,没得演了……

这样一来,25话里17岁种种的行为都能得到很好的解释了。引起我思考的还是17岁面对公主时最后的那个很怨念的眼神“你明白你在做什么吗?”,没有那种最终boss的扭曲而是一种遗憾:可惜,差一步了,几代人追求的探索宇宙奥秘的愿望就要实现了…………所以当绿毛女王唱歌突破了她的fold波,全弹发射破坏了BG时,17岁就明白自己的工程其实已经失败了,静静等待被破坏的一刻。

对于虫星,我更倾向于galaxy早早就发现了虫星,虫子肯定没有主动攻击,而和虫子们有着一段和睦的交流,甚至和虫子们有了交流,从fold波里识别和翻译出了虫子的歌声。25最后兰卡在她母亲怀里那段就说明了这一点。虫子们交流的方式是用fold来识别。

到哪里都会有走在最前端的极端科学家们,她们肯定最先想到了这点,与其自己冒着巨大风险去探索未知,不如去控制能够自由fold,识别fold的虫子,于是,伪女王计划就展开了,她们控制了虫后控制了虫星,并着手开始了自己的极端手法的研究。可惜的是她们的研究仅仅是控制了虫后和虫星上的虫,距离建立一个探索全宇宙的网络还差的很远。

17岁带着玛奥博士的后代女王来到了F上,一开始目的可能很单纯,拉点支持啊拿点赞助啊什么的。但是另一批从虫星很早以前就脱离,过来不受她们控制的虫子,单纯因为巧合来到F舰队这一区域内,因为绿毛的歌声吸引而进攻了F,打断了她的主意,于是,TV版的故事就此拉开了……

17岁的种种行动,目的只有一个,不择手段把绿毛骗到虫星来,完善自己的系统,有了绿毛的歌声,自己的系统终于可以完善了。就这样,单恋着公主的绿毛一时认为自己失恋,就这样上了套,把从另一银河来的爱君送回自己的母星的同时也隧了17岁的愿。一切都完善了,计划开始了。但是同时,打着保护家园的口号,战斗也开始了,不明就里的军队开始了对虫星的最终战斗。蘑菇的愿望很简单,杀掉17岁她们,自己掌握控制虫的系统,当真真正正的宇宙霸主,22话他不也说的很清楚了吗?单凭区区F,想当霸主,就算蘑菇头脑再简单也不会这么想,但是有了虫子当军队就完全不同。

说起来,虫子真的比人类单纯太多了,绿毛说的很明确:一开始虫子们来袭击人类,是因为感受了fold听到了绿毛的歌。仅仅因为F上可能有同样被监禁同伴,所以就不顾一切不顾自己生死前赴后继的来进攻F,为的只是救出同伴…………单凭FOLD波把绿毛识别成了自己的同伴,哪怕形态不同,所以当同伴唱起欢快的歌曲,它们也欢快,同伴唱起了忧伤的歌曲时,它们也愤怒,要去救出同伴。就是这么回事……虫子从始至终就没有单纯的为进攻而进攻人类过。人类最大的敌人还是人类自己。

回到25话,女王和绿毛的歌声解放了被强行束缚的虫子们,绿毛也确实把爱君送回去了,爱君把发现了新的同样有歌的文明传达给了自己的同类,告诉了它们人类是和自己不同的种族,同样能够用歌来传达情感。解除了17岁控制的虫子们要做的第一件事情就是去进攻以前控制了自己的17岁,救出自己的女王,这一点有什么不对的?保护人类也是同样的理由,因为爱君,明白了自己在茫茫宇宙里遇到了不同的但是能够交流的种族,虫子就是如此简单单纯的种族,因为人类有同样的情歌,我们认为你就是同伴,仅此而已,所以我们保护你。

与其说是女王和绿毛唱歌破坏了17岁的系统,不如说是虫子们在一起和绿毛女王唱歌,一起共鸣而破坏了17岁。

25话人虫并肩作战那一幕,其实远远比初代要来的震撼,初代好歹还是起源相同的两种可直接交流的物种之间达成的文化交融。而在MF中,没有语言,身体构造也完全不同的两个种族首次因为文化而融合在了一起。人虫的交流远比初代要来的困难,意识形态完全不同的两个种族,一个靠fold波一个靠语言,你要片中怎么表达这样的互动……有了歌,MF用MACROSS系列一脉相承的故事告诉我们,用歌声,虽然有点理想化。但是,就像初代一样,一首简单的传唱了几百万年几亿年的“亲爱的,亲爱的”的情歌让根本无法交流的虫子和人类在最后一刻达成了共识。宅男最后看着明美的照片那一幕,一定也是回忆起了当初那段美好的日子吧。

不再是人类单方面的唱着歌让不同的文化融合,而是让不同的种族一起唱歌而达成融合,MF真的无愧于FRONTIER这个名字。河森吉野,你们胆子太大了,这样的设定真的是无敌了,MACROSS真的因为你们这个设定而翻开了次世代的一页。

MF我很感动,虫子的设定让我想到了我的女神里某一话,,K1遇到了永远只能孤独的长的像鲸鱼啥种族(抱歉,名字忘记了--),教会了她唱歌。几日后,鲸鱼离开了…………当K1和贝露正在为她孤单一人而伤感时,一大群鲸鱼唱着歌从他们头顶飞过。

虫子的寿命有多久,我们不知道,只知道在宇宙慢慢长河里,虫子里一直在唱着歌,单纯的寻找着自己的同伴。现在,虫子们找到了自己的新同伴:人类,在虫后的带领下唱着歌离开了,因为宇宙是无限的,它们要动身去寻找新的同伴,对虫子来说,那就是寻找新的恋情吧…………

对F上的人类来说,就如同片头他们从eden出发一样,F舰上的人们结束了自己的旅程,但是新的自力更生的探索又将从这里开始了…………

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只看该作者 99楼 发表于: 2008-09-27
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虫子不是都飞了吗?…………虫后唱着aimo带领虫子去寻找新的同伴了

星球给认识不久的伙伴人类了。星球上就一只爱君了。

太好了,RANKA别去抢公主了~
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只看该作者 98楼 发表于: 2008-09-27
虫子不是都飞了吗?…………虫后唱着aimo带领虫子去寻找新的同伴了

星球给认识不久的伙伴人类了。星球上就一只爱君了。

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只看该作者 97楼 发表于: 2008-09-27
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LZ和我一样是剧情党,可惜的是坑太多了,脑补不过来啊
17岁的三位一体,另两个是谁?

还有就是虫子和人类没法和谐,失去了兰卡这样的第三方就无法沟通,危险系数太多,有几个人会象女王那样感染病毒,冒着不要命的风险对虫子唱歌

我还是认为虫子还是搬家吧,或者把活动范围定在一定范围内

MF补给完了继续上路,和虫子一起过太危险了

肯定要搬,就像初代一样,最后还是有分歧。
也许部分驯化成了狗和人类生活在一起,但是狼终究是狼,不可能和人类和平相处。
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只看该作者 96楼 发表于: 2008-09-27
LZ和我一样是剧情党,可惜的是坑太多了,脑补不过来啊
17岁的三位一体,另两个是谁?

还有就是虫子和人类没法和谐,失去了兰卡这样的第三方就无法沟通,危险系数太多,有几个人会象女王那样感染病毒,冒着不要命的风险对虫子唱歌

我还是认为虫子还是搬家吧,或者把活动范围定在一定范围内

MF补给完了继续上路,和虫子一起过太危险了

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只看该作者 95楼 发表于: 2008-09-27
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最初由 星座的海洋 发布
交配时候唱的情歌,真强。


因为那是 AIMO? 爱摸爱摸 摸哪里?!

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只看该作者 94楼 发表于: 2008-09-27
重新连看了一遍24,25,其实最大的迥异点就在这两集的气氛上…………上一级拼死拼活的战斗,下一话突然河蟹了…………所以群众纷纷表示:渣了。

前面都说了,编剧导致剧情失衡了
最后一话与其说是大压缩,给我的感觉更像是剧场版,想想可曾的剧场,有多少细节描写在阴谋,交代剧情前因后果上?

剧情太急,最后一话就像河森直接把总集篇剧场版最后30分钟拿来用一样。所有的矛盾,阴谋都在最后时刻全部拿上台面,外加决战,典型的剧场模式。

一年后如果看到的剧场版是总集篇,剧场最后30分钟交代的东西和现在25话交代的东西相比,只怕只多不少。由于有了现在TV版的基础,你会有怨言吗,怕是更多人会说剧场版剧情紧凑

我现在真怀疑一开始河森真打算做这最后一集来个大交代了吗?有LULU在前,而且MF毕竟不是大众向的片子,更多的是针对fans,怕是不敢冒险再去留悬念,让观众等下去,所以直接用预定的总集华丽剧场版方式交代结尾。

剧场版,怕是要开新篇了…………

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只看该作者 93楼 发表于: 2008-09-27
阿姨摸是为了吸引异性唱的情歌,本质上和可曾是一样的
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只看该作者 92楼 发表于: 2008-09-27
剧情中哪个地方说了是交配之歌?求偶之歌会被黑成交配之歌。原来人类大街小巷传唱的情歌都是交配之歌,很不错的扭曲

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只看该作者 91楼 发表于: 2008-09-27
交配时候唱的情歌,真强。

耳机大家谈:进得这个论坛,就别想以直推告终……吾将倾尽全力不遗余力毒害尔等。

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只看该作者 90楼 发表于: 2008-09-27
初代剧场可曾,回到地球之后进度也拉的很快…………

真重新总集的话就不会在三角上啰嗦了,两个歌姬经典镜头一人分几个,说说17岁那伙人,最后发个卡,把TV25的打斗拿来一用,120分钟差不多…………

仔细想想,貌似真要剧场版总集,最后半个小时还真就25话那个样………………

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只看该作者 89楼 发表于: 2008-09-27
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最初由 elhaym 发布
明明有剧场版了,完全可以像LULU R1一样留个悬念完结TV。但是也许是出于对作品完整性的思考,还有就是怕人骂用剧场啊2季度骗钱什么的,只能硬着头皮把接下来本来可能要拿给剧场的东西,故事的大结局先全部塞到最后一话,让作品完结。从这点来说,我得说句谢谢…………


+1
应该是24话+剧场版结局
alto飞机一爆,啪啪啪几个大字“剧场版始动”,估计也要被气死

将近两个小时总能把结尾编圆了吧,致敬啊,鸟人啊,阴谋啊怎么弄都行~
如果重新总集的话,结尾可能时间又不够
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只看该作者 88楼 发表于: 2008-09-27
与其说河森吉野不负责任,我觉得更合适的说是:他们萎了…………

明明有剧场版了,完全可以像LULU R1一样留个悬念完结TV。但是也许是出于对作品完整性的思考,还有就是怕人骂用剧场啊2季度骗钱什么的,只能硬着头皮把接下来本来可能要拿给剧场的东西,故事的大结局先全部塞到最后一话,让作品完结。从这点来说,我得说句谢谢…………

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只看该作者 87楼 发表于: 2008-09-27
应该说是阴谋展开的太慢,导致了后面一次补完太多……浪费了大好的设定和剧情啊,有点可惜。问题就是在于那个集中,或者说把25集当一个小剧场版来做了。

要说是完全不负责任也不对,至少看过以前作品的人,哪怕只看过M2,也基本都能明白剧情……

战争后的每个人都有交代,战争的结果,以及MF船队的着落,交代的都比较完善了。最后一战的过程,怎么说呢,长度也不短了,20分钟的激战,分到剧场版去也差不多就那么长,水平也高不了多少。并不是随随便便就收个尾反正老子有剧场那种态度……

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只看该作者 86楼 发表于: 2008-09-27
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最初由 elhaym 发布


恩,我说是在动画里,而且又是在这样的文化融合的动画里提出来,河森胆子很大,尤其是在这个被机战,高达,消灭敌人消灭外星人的战斗动画惯坏的动画界里,突然冒一个无法交流还得与之河蟹的种族,不管怎么看,这次河森拉着吉野确实在赌,拿macross的未来在赌。

不过实际上,得老实说,原祖版MACROSS的故事拿到今天来同样会被骂不知所云。要想MACROSS系列继续下去,就得改变,河森的上一次改变失败了,MZ被骂作神棍作品。这一次,把种族玩大点,拉上几乎复刻初代的故事,MF可以说成功了。

说道致敬太多的,甚至用来完善剧情…………如果不致敬,针对初次看MF的人,恐怕结局是打跑虫子干掉17岁只有这样才会被认可。不然再怎么完善剧情都会被喷:没脑子的虫子也能和有思想的人也能河蟹。

河森很聪明,剧情有点失调了,与其大家都无法理解,不如用致敬来结局,大量的信息塞到一话里,让被感动的人看过M系列的人去理解剧情。

怎么说呢,太有自信了还是多少有点不负责任呢--


明显是不负责任。。。。

作为个大前提,大部分人都还是知道歌与沟通是主旋律的。。

重点是这部分的铺陈太少,阴谋超展开,于是剧情就崩溃了。

如果剧场版是像可曾那样的重新编排的话,去萎存精再加点补完还能凑出个东西来。

如果不打算补完的话,那这骂名就只能一直背下去了

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