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[聊天]冷门物推广向「兽爪」(后面变成汤浅推广了汗)

楼层直达
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首先,这是一部中文字幕烂尾的动画。最后四集只有英文。

流行的解释是,此片第一话就用其暴走的画面赶跑了绝大部分观众。
等到了第十话,又用暴走的剧情和对话赶跑了仅剩的字幕组。
而也许真象是,其实并没有什么暴走,因为这就是汤浅政明。
—————————————————————————————————————

关于汤浅的风格,并没有一个统一的说法。一说野兽派,一说超现实主义,一说极简主义,我更愿意称其为魔幻现实主义。貌似符合现实的世界观里,时不时出现梦境般的诡异设定。出场人物仿佛可以不问过去和未来,却全部有关联。事件仿佛因为该发生而发生,该结束而结束,却环环相扣。一切荒诞都作为前提被默认了,所有角色对莫名其妙的突发状况视若无睹。(绝对会被新八几吐嘈的)

说到业界与汤浅风格最相近的,恐怕并不是与他同样常驻4℃的人士,而是经常跑去4℃串门的渡边信一郎同学。此二人私下里关系如何虽然是无从得知,但似乎挺愿意在彼此的作品里打杂。前有Mind Game的music producer,后有samurai champloo的原画,最近又在某部10月新番里各守一方(话说我在这部的监督山本沙代同学身上仿佛又看到了当年大沼心同学的凄惨命运)。说回正题。汤浅与渡边的风格,既不若宫爷爷般love & peace,也不像大友克洋那样充满机械与力量,更不是押井守的故作高深。此二人都是在貌似很和风的整体里时不时飘出一丝西化的玩世不恭来。虽然主题严肃,却跳脱了日本动画普遍的沉闷感,用某位joker的话来说,就是why so serious。二位的分镜张力都很强,情节衔接天马行空却又十分流畅,作品的可观赏性非常高。不过在西化方面,显然渡边同学要走得更远,揉合了音乐元素等等——那就是后话了。

画面和表现手法,却是汤浅更胜一筹。经常看到网络上用张狂二字来形容他的画面,的确。因为故事都是荒诞的,所以色彩极为浓烈,高反差,高对比,表现主角性格和环境状况中的天真的残忍。死亡处理地干脆利落,不会被大肆渲染,有时甚至下一个镜头就仿佛什么都没有发生过。在这样一个impossible is nothing的世界里,吐便当这种事发生的几率却无限接近于零。按他自己的话讲,就是“ta da!”,然后一切都结束了。

——————————————我是离题万里的分割线——————————————


兽爪也延续了mind game中多元化的表现手法。传统和风,3d渲染,炭描,相片拼贴,水彩…这是他最为得心应手之处。每话开头的小剧场都有新惊喜。


运镜方面,常常是俯视或者广角,强烈的纵深感,具迷惑性。空旷,令人恍惚。远景镜头与狰狞特写交错运用,末世氛围。
值得一提的是此作有很多即使是R15也稍嫌过激的爱情动作场面,是真正无愧于晨番头衔的作品。(没有误

人物设定倒是中规中矩,世代猎杀食人鬼的家族,长男爱上了食人鬼的女子,于是二人私奔,此人刚正不阿,坚决不肯用邪术秘法,最后打倒了反派大boss。次男致力于家族事业,开发对战兵器,却得不到父亲肯定。他虽然不满,却未放弃,竭尽所能,到头来却被利用,还发现自己根本不是人类。上一代的恩怨也很纠结,女人们的感情也刻画细致,扑朔迷离。女主的性格太正常,正常到实在太象正常的人类,从而暗示此片也探讨了那个著名的妖有人心是人是妖还是人妖的问题。女二号时而刚烈时而柔情似水,在此片里经历了复杂的心理斗争,监督通过她探讨的是爱情的力量以及女人对爱情的妥协吧。最终boss是个因为嫉妒别人的才能而醉心于用技术满足自己野心的人,所谓对儿子的爱也是自说自话的凭空想象,是真正意义上的反派。这可真是分工明确各司其职。

相比于那个正直到我都懒得吐他嘈的男主,我果然对他弟弟更有爱。俗话说得好,男二就是拿来卖萌和发便当的。而我又恰好是悲剧控,便就此沦陷了。只是怨念,天下监督都喜欢设计这种角色。有光芒四射的哥哥,不被父辈喜爱,不被承认,喜欢的女人喜欢他哥,努力过头,对自己对别人都太严苛而被记恨,单纯,信任长辈而被骗,作为人类痛恨食人鬼而发现自己不是人类(他父亲对他的种种也都源于无法面对这状况,竟然因此就要他自己去面对,没见过更不负责任的做法了),最后报仇不成,被boss玩弄着死去,还要成为激励他哥最终雄起的flag…整个13集就一直虐一直虐,监督就从来没给发过糖。此作是旨在表现世界的残酷没错,但对于控此人的我来说,未免太绝望了。
顺带一提,吉野的声音再次惊艳,本来么他擅长健气小受或者轻狂少年,没想到可以这样沉稳,悲伤和绝望。

不过最后的最后,汤浅还是给了一个貌似光明的结局,男主抱着boss的头(nice boat!)单人突破大气层,抚慰了boss孤寂的内心之后拯救了地球,人和鬼跨过了种族和生死的障碍(话说此片里跨种族繁殖倒一直不成问题),在空中结合到了一起…(没有误

整体上看,故事还算在可控范围内发展。不能否认,汤浅把握长篇故事节奏的能力还有待提高,但此事须从长计议,相信假以时日必将有所改进。


——————————————我是汤浅推广的分割线——————————————
顺便想讲讲此人的特点


按创作年代分
cat soup——〉mind game——〉genius party(happy machine)——〉兽爪——〉kaiba
(cat soup他只是脚本,演出和作画监督,但这部带有很明显的汤浅个人风格,虽然genius party在07年才上映,创作时间却在兽爪之前)




主题

应该说,从mind game到兽爪,汤浅的主题是一脉相承的,也是十分普遍,并符合日本传统的,但随着时间的流逝有着微妙的改变。
在mind game的采访里,汤浅被问到那个与pulp fiction相似的结局是否暗示着无限的循环,和无法改变的现实。汤浅则说,与其说那是头尾相接的轮回,不如说时间啪地又跳回到最初,只是主角的心态已改变。即是说主角以正面的心态去重来,而生活还有无限的可能性。
Happy machine中,故事则是彻头彻尾地轮回了。小孩被machine哺养,离家远行,历练一番后回到原地,作为养料供给后代。此时主题仍然是昂扬的——死亡是建立在历经繁华之后的淡定之上。生命过程残酷而总有未来。

而到了兽爪,什么也没有改变,男主和女主从此生活在了一起没错,但是能不能幸福呢,虽然终极boss被消灭,但只是暂时阻止了把人类变成食人鬼的做法,鬼继续猎食人类,猎杀鬼的组织还将存在,而人鬼对立的立场没有从根本上被改变。
kaiba的主题不在于此,而在于探讨什么是真实。因此在这里轮回的意味被弱化了。但从王的继承方式还是可以窥出端倪。



隐喻

汤浅的作品里,有些意象反复出现。他的片子看起来是笑嘻嘻地不想讲什么高深的道理,却在细处不停地暗示暗示。
主角的地面交通工具,总是有着长长的四肢,很洒脱地奔跑。这些交通工具最后的归宿往往是被星球所吞食,意喻短暂的活力归于永恒的沉寂。


主角身边往往有个莫名其妙的萌物充当精神导师,主角会被此物点化而顿悟。在happy machine里是绿色的兽草(冬虫夏草——>先兽后草[/KH] ),kemonozume中是那只猴子,kabai里是neiro的记忆。这个设定,大抵是缘于主角们都很孤独,也很执拗吧。

表现人物历经沧桑往往用拼接布偶的形式,比如happy machine主角暮年的形象,和kaiba里设计身体的科学怪叔叔。还有那些仿佛有思想的植物,在汤浅的世界里往往硕大无朋,张牙舞爪,处于食物链顶端,我猜是对规则的小小挑衅,和对人类的提醒。



结局

汤浅的画面风格虽然张扬暴烈,他所做的ED却大都是柔和温暖的。梦境般朦胧的,浅淡或暖色的渐层,卷曲生长的藤蔓和幼苗等等,以至于某部十月新番的ed一出来就直觉是他的手笔。同样他设计的结局不然就是开放式,不然就是有传统意义上英雄主义式的高潮。这里又要说到他讲故事的架构问题了。兽爪结局算是合情合理,kaiba的结局迅速把一切都归结为童年阴影最后主角成长世界补完却令人失望。显然是节奏没控制好差点收不了尾所致。但从结尾看此人说到底是个乐观而正直的好青年口牙...所以他的世界才会可怕却不绝望吧。




Reference:
1. Director has whale of a time making experimental 'Mind Game'.
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ff20040728a4.html
2. Kemonozume
http://www.pelleas.net/aniTOP/index.php?cat=16
(此bo作者貌似汤浅fan一只,对汤浅有兴趣且对英语不反感者可前去围观)
3. 汤浅政明和他的疯狂游戏《MIND GAME》
http://www.acgtalk.com/node/510
4. http://ja.wikipedia.org/




嗯,以上~









= =
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只看该作者 31楼 发表于: 2012-01-29
《兽爪》观毕,感觉很好,特意搜索了专楼来推荐,新楼我就不开了233

汤浅政明,看过四叠半和猫汤的人对他的风格不用我多说了,很有才的人

http://www.bilibili.tv/video/av199634/index_1.html

感觉汤浅政明似乎很喜欢吉野裕行,四叠半的小津和兽爪上的一马都是他译的www

记得前年看四叠半的时候,一开始还以为是新房绍之的作品,谁知道不是,四叠半上的男主CV一开始听以为是樱井孝宏,结果是浅沼晋太郎(监督主角CV都搞错的作品我还真是头一次呢www

兽爪画面和人设都很猎奇,就像楼主说的暴走的画面第一话吓跑了一大批观众,最后连字幕组都吓跑的那种


fate prototype敲碗……
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只看该作者 30楼 发表于: 2008-10-25
兽爪那么崩坏,血腥,暴力
我当初给某个女的推荐kaiba,评价是故事很好,画风很可爱
后来给兽爪,评价是看不下去,好扭曲
摊手。。。
个人来说,最爱MINDGAME,然后兽爪,然后KAIBA,最后猫汤
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只看该作者 29楼 发表于: 2008-10-24
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最初由 kogarashi 发布
不過就作品本身來說,沒發佈字幕的最後幾話確實有點暴走
大部分的演出都聚焦在戰鬥上(魔王設太強就要花很多篇幅打)
缺少了當初吸引我開坑的那股揉合狂野浪漫甚或哀愁的美感
個人認為氣氛營造最好的幾段都在之前的部份
包括游泳池中的痛苦告白(3話)、往事追憶篇(5話)、
與老夫妻的相逢及離別(9話,開車在鹽湖上水天一色那段畫面加上配樂絕對是美的經典)
所以...嗯,至少最精華的部分我翻完了(踢飛


哈...水天一色那段确实经典
一般来讲追忆篇都是容易出彩的段落

个人觉得10话气氛也非常不错
便利店和花田那边以及后来小oba的戏份都是一等一的残忍童话风格

后面~虽然我对某人的死法还是非常怨念
但也不得不赞叹那一段处理得冷冰冰毫不留情,实在是漂亮


引用
最初由 死也不告诉你 发布
而且我觉得kaiba肯定比兽爪好推荐,按普通动画的标准,兽爪从头到尾都在崩坏


其实吧我只是觉得兽爪至少还有个人形...
好吧我非常萌兽爪的画风(摊手

= =
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只看该作者 28楼 发表于: 2008-10-24
dead leaves主要是过于颠疯了,很肆无忌惮的张狂,不少人很喜欢这种个性,同时就有人受不了那种风格和画风
相对来说,汤浅虽然画风不讨好,起码故事上还是能赢得不少女性观众的
而且我觉得kaiba肯定比兽爪好推荐,按普通动画的标准,兽爪从头到尾都在崩坏
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-10-24
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最初由 Riverbed 发布
汤浅我要推的话倒是会推兽爪
感觉上平时看动画的还是对长篇的接受度高些
kaiba画面比兽爪更容易赶跑观众orz

兽爪的人物在某些镜头中还是挺有感觉的,小林治那一话对我而言才是崩坏。kaiba这么可爱怎么会比兽爪更赶跑观众?本人觉得dead leaves那种更要命。
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-10-24
咦,居然還有人推這一部...
於是要說聲對不起了Orz

事情的真相是第十話OQ狂亂化後的口音
讓聽不確切處的個數超過了自身忍受的上限
(雖說前面也有rp情事,但畢竟不多...)
加上這部真是冷到要結凍的地步
(記得當時每一話下載數都只幾百吧,對只有一個組做的作品來說非常離譜)
於是就自暴自棄爛尾了

不過就作品本身來說,沒發佈字幕的最後幾話確實有點暴走
大部分的演出都聚焦在戰鬥上(魔王設太強就要花很多篇幅打)
缺少了當初吸引我開坑的那股揉合狂野浪漫甚或哀愁的美感
個人認為氣氛營造最好的幾段都在之前的部份
包括游泳池中的痛苦告白(3話)、往事追憶篇(5話)、
與老夫妻的相逢及離別(9話,開車在鹽湖上水天一色那段畫面加上配樂絕對是美的經典)
所以...嗯,至少最精華的部分我翻完了(踢飛

雖然最後發展不是非常滿意,但在愛與死的刻劃上
我認為本作與檯面上大部分的galgame系作品相較
還是要來得更加深刻與寫實 (儘管奠基在"食人鬼"這個純虛構的設定上)
至於為什麼這麼不受歡迎嘛...
據我在猶豫要不要斷尾前到處看觀眾心得的結果
一個理由就打死了 -- 畫風
這也是為何本作在歐美反而更受好評吧
中港台大部分觀眾早就被訓練到畫風如西又葵才叫美了

我也不是放地圖砲說H-game主流那種萌畫風就是不好啦
只是這就像能對Titian裸女流口水者眾,認為Modigliani的裸女美者稀一樣吧
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-10-24
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最初由 Riverbed 发布
FLCL么...貌似和他没关系吧....

我猜...是今石洋之干的...猜测而已没有亲见...

今石虽喜欢乱来但不会画出这么狗血的画面吧...他风格不错的

兽爪一直怨念...RAW和SUB谁给个确保可以下的地址?

KEYWORD:村田蓮爾 堀部秀郎 天野喜孝 押井守→点击时可以优雅一点

这片真能打
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只看该作者 24楼 发表于: 2008-10-24
汤浅最好推的是MIND GAME吧
只要好好看故事就算普通人也能接受,至少我给一些不看日式ANIME的都推广成功了
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-10-24
tokyo tribe 2 我有内嵌英文字幕的avi,有需要的话可以上传网盘,不过翻译稍微有点问题。

不正常的是汤浅。佐藤龙雄…… 我对他唯一的怨念就是可不可以不要再做续集遥遥无期的动画了啊…… nadesico,stellivia,混账你个xebec!炸了你丫的鸟公司!老子要看第二季啊啊啊!T T (其实是对xebec 的怨念?)

每过一段时间就要翻一遍火鸟的我觉得kaiba的画面要比兽爪萌多了~

P1P...P3P

ATLUS P2P快死出来T_T

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20/11/2009 BY 影魂
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-10-24
tokyo tribe2也有eng sub哦ls~
话说~~要是没猫汤我就觉得佐藤龙雄是正常人了~~啧啧



汤浅我要推的话倒是会推兽爪
感觉上平时看动画的还是对长篇的接受度高些
kaiba画面比兽爪更容易赶跑观众orz

= =
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-10-23
那最后四集就没人补完一下吗 还有楼上提到的东京暴走族2 去年的两大怨念啊
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只看该作者 20楼 发表于: 2008-10-23
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最初由 Riverbed 发布

记得mind game的访谈里汤浅羞涩地说,我现在想做商业一点的片子

结果出来的就是kaiba这种东西...真商业阿[/han]


佐藤龙雄~感觉此人监出来的东西气质都不太一样~摸不准口味


kaiba比起兽爪来是要商业的多啊,从里到外都更容易被大众接受。

至于佐藤龙雄我觉得很好概括:普通人。佐藤龙雄、大地丙太郎、樱井弘明,恰恰三羽鸟随着时代变化的同时,也有些东西从来都没有变过,这也是我喜欢、尊敬他们的原因。

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最初由 vigilgt 发布
兽爪的画面美极了 dreamland的童话故事~
kaiba没时间看...下个月休假争取观赏...
tokyo tribe2的大色块也印象深刻 不过剧情都忘光了= =
基本上只看人设怪异的片~还有厚嘴唇人设也喜欢~


tokyo tribe 2 的剧情也能忘…… 不得不orz一下楼上的神经。

对了,佐藤龙雄和汤浅政明还共同做过一部《猫汤》吧。佐藤龙雄是监督,汤浅负责演出、作画和脚本。

P1P...P3P

ATLUS P2P快死出来T_T

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20/11/2009 BY 影魂
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只看该作者 19楼 发表于: 2008-10-23
兽爪的画面美极了 dreamland的童话故事~
kaiba没时间看...下个月休假争取观赏...
tokyo tribe2的大色块也印象深刻 不过剧情都忘光了= =
基本上只看人设怪异的片~还有厚嘴唇人设也喜欢~
一年也就那么两三部风格怪异的 勉强能够抽空看看..

现在汤浅成了我心中和渡边并列的导演了
有次和别人聊天时也把他们两个一起比较了~


雖然賭贏 但我喜歡C組頭簽額= =
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只看该作者 18楼 发表于: 2008-10-22
MIND GAME很精彩,要形式有形式要内容有内容,不善于解读的人一样可以看个欢乐,汤浅靠这个出了名声不奇怪

兽爪只看了前面,感觉是个老套的故事,后面就没了兴趣

KAIBA很不错,虽然收尾仓促了点
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