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什么是“半吊子”画面?TT的背景美术是“半吊子”画面?

楼层直达
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今天在某论坛讨论到一个问题,讨论到428是否还象TT那样使用“水彩风格”的背景的时候,他说了如下这句
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TT那半吊子画面除了不崩也没什么太出彩,无非看看这次剧情上玩什么花样


然后
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那TT的画面是什么?IG众可以保证高作画质量,但水彩背景下的人物轮廓分明,色彩也明显要厚,搞得跟镶嵌画一样不是跟半吊子甚是吻合么?


那么我问题来了,以TT这种美术风格的背景,怎么用动画的线条式轮廓的原画做到他所谓的“水彩背景下的人物轮廓分明”?
就算IG的很多动画用这种风格的背景真的就出现了所谓的“水彩背景下的人物轮廓分明”?或者说TT的人物“轮廓”不分明...?
再着,绘制TT背景的美术公司BAMBOO难道不是IG常用的?精灵守护人泪目,图书馆战争泪目,RD泪目
然而精灵守护人很多集的树木绘制手法一眼就看出和TT压根就是一样的~
TT用这种水彩风成了半吊子,换到IG只不过把部分地方绘制风格换换就成了“完美”....[/KH]

再之后
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水彩的美感现在能做到的动画很少,这点也是虫师之神的重要原因之一

我看了虫师,于是我又有个疑问,虫师的“原画”部分比TT的“原画”部分强大?

按照那人的说法,人渣诚的5CM背景细致得和什么一样,人物却相当粗糙,背景根本无法与人物的线条想结合,也算是所谓的“半吊子”画面咯?

追加话题
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那是不是每部动画都可以马上看出镶嵌一样的特点?如果BAMBOO很强,那是前景画制作太生硬,或者就是背景本来就不用要求这么高
消除轮廓?当然没必要这么过分,这一点上可能与人物形象太棱角分明也有关系


什么是背景什么是前景,怎么融合不生硬?
TT的“人物形象太棱角分明”?这句话各位如何看待?
各位评价,我要上班去了,暂时没时间打字

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只看该作者 32楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 心二 发布


想问一下,一般动画不是只负责原画中的平滑或者例行的一些过渡而已吗?像神薙那种无规则的抖动真的只靠动画就能完成?还是有原画?

这个我就不太清楚了,因为从原画这一块来说,每个公司都有不同的制作方式(比如以前是没有二原的,现在二原却越来越普遍)

那种小动作基本都是二原做画草图然后交由动画组去勾线,原画是不去插手这种小东西的。

从国内我呆过的公司来说,动画组的人往往都是刚从学校出来的人,导演或者主美术给他们的工作是勾线(就是把通过导演审核的原画镜头稿勾成动画用图给色彩部门上色用),并不能自己主动画任何原画镜头的。

修短随化 终期于尽
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只看该作者 31楼 发表于: 2008-12-14
神薙中 确实做过了,这种应该算是吃力不讨好的话吧。
只想说宽叔 离开京都, 还想用回京都的做法有些类犬的感觉。不过看到后几话,也可以权当是人物过于活泼而特意这么表现的(反正我只是想给自己一个说得通的理由)。

想问一下,一般动画不是只负责原画中的平滑或者例行的一些过渡而已吗?像神薙那种无规则的抖动真的只靠动画就能完成?还是有原画?

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只看该作者 30楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 心二 发布

原画很强 动画很糟的话,那还是去做CG好过....
为帧数而帧数 是怎么回事? 还说许多动画?
不是一堆制作动画都是想着怎么能在帧数越来越少的情况下,还能做出可看的动画吗?

TV动画里面,原画动作帧数足而且动作到位的还真不错。就举最近的砍神木当例子,砍神木动作帧数很足吧?但是里面很多动作都是些充数的帧数,比如有些角色在说话时的反复抖动等动作就很不自然...

再有,原画和CG不是一类的,原画只负责关键帧草图,另外现在还有第二原画,用来负责辅助原画绘制动作草图,然后才发给下去给动画组

而我们一般说的CG是指插图之类的图片吧?

修短随化 终期于尽
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只看该作者 29楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 好人王  发布
人物原画不谈,但无论从哪个角度来看,TT的背景美术都并不算很出彩。
不过人物原画到真的很强,帧数足而且不像许多动画为帧数而帧数,简单点说就是许多动作都禁得起仔细看。

原画很强 动画很糟的话,那还是去做CG好过....
为帧数而帧数 是怎么回事? 还说许多动画?
不是一堆制作动画都是想着怎么能在帧数越来越少的情况下,还能做出可看的动画吗?

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只看该作者 28楼 发表于: 2008-12-14
TT的人物表情最赞,能匹敌的不多……

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只看该作者 27楼 发表于: 2008-12-14
人物原画不谈,但无论从哪个角度来看,TT的背景美术都并不算很出彩。
不过人物原画到真的很强,帧数足而且不像许多动画为帧数而帧数,简单点说就是许多动作都禁得起仔细看。

修短随化 终期于尽
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-12-14
首先,我绝不否认虫师的美术表现手法,而且我也一直在赞虫师,但以此说TT的美术是“半吊子”让我实在无法理解
之后说TT的“人物形象太棱角分明”更是让我莫名其妙

无聊转些东西,有提到TT的美术表现等,仅供参考,反正个人理解不同我无所谓,翻译文在S1,但S1目前大姨妈中,所以....
http://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-142.html
http://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-154.html
http://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-190.html
http://keiesworks.blog122.fc2.com/blog-entry-191.html

TT用的这种表现手法问题,某人认为是“半吊子”画面还真是....,感觉这就好象EF的新房风被某些人喷一样
PA又不是做不到某人想要的所谓的“背景”与“人物”的所谓的“结合感”,TT之前PA做过雷顿教授,之后还有秋蝉DAY BREAK的PSP游戏OP,当然那些的背景不是楼主强调的TT式的“水彩风”

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只看该作者 25楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 Ahkr 发布


但是呢,学术却各持己见,而又常常因为专业知识不足双方互相都说服不了对方…………

若是一下子说服对方就没意思了,就是因有有专业知识,作为看客,看起来才觉得有意思。

其实完全可以认为两部动画是要取得两种不同的效果,虫师就是为了做到人物与自然融合,也能表现其本身的主题(也只看过几集,自己也不好说- -);而TT为了突然人物之间的关系,会让人更加着眼于人物本身的存在。

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只看该作者 24楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 熊叔 发布
我是当事人

呐,LZ你人物形象塑造能力也真是,我瞬间变成一个拿虫师的枪托砸翻TT
并且以TT画面半吊子为由直接把TT黑掉,因理由不充分被当成欲加之罪何患无辞的种

首先,我没有看过虫师,你把虫师摆在一个很高的级别(而且虫师本来就是你提出的),我临时拖了一话翻了一下画面

至于是水彩风还是水墨风先不论,画面元素间看起来很和谐
虫师是你用来印证428美术监督的,不是我拿来砸TT的

至于TT,你截了一张完全没有意义的图,人物部分基本一团黑你拿它说明TT的背景高明么?

这张图在光线帮助下基本解决了人物背景不融洽的关系,不过真一郎的脸部特征是否适合水彩背景呢?我没有喷人设,不过这样的结合是否妥当,是否就没有伪和感,仁者见仁

这张的背景上明显有一个"白色层",但养女部分很难看出,用一个虚构的步骤来类比就是
背景---白色层---养女
那比如前面那张截虫师的
背景---男子---"粉"层(整个画面)
结果就是养女看着像站在挂历前面而不是背景前面,啰嗦这么多还是说部分水彩化而产生的整体感不强,所以叫半吊子,水彩一半,剩下的没有做到位

还有啊,我们根本不在讨论什么"讨论到428是否还象TT那样使用“水彩风格”的背景的时候"
你直接说"制作方不是傻子,黑暗风格怎么用水彩"
不早就下好结论了么?我认为TT半吊子,我没有否认过使用水彩背景手法的效果,我说了这是美感的尝试ok?你搬出IG,搬出这么一大群STAFF到头来自己还是没说明问题啊,刚看到你又提到了新海,新海对光线,色调的把握,你直接扔掉了?你还不如拿木村,西见做恶童,做蝙蝠侠做个例子更贴切

最后,你标题上写"背景美术是半吊子画面"真是
直接把背景上的人拿掉了当然不半吊子了,你是从一开始就误解了呢还是故意想过来喷我的呢?从你旁征博引一大堆STAFF我看到你还是个相当有爱的厨,冷静些


两者之间差了一个图层属性的处理……
http://www.galfans.com/bbs/viewthread.php?tid=202&extra=page%3D1
TT的很多画面看得的确不是很舒服,与色调有关,人物风格也是影响因素。

God's in His Heaven, All's Right with the World.
運命は冷たい刃で私の命を削り続けてる
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 心二 发布

还是学术一点好,战没有半点意义......


但是呢,学术却各持己见,而又常常因为专业知识不足双方互相都说服不了对方…………

其实我想过在签名里剧透
但最终还是打消了这念头
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-12-14
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最初由 Ahkr 发布
突然觉得如此学术没有太大意义,唯一的意义可能就是“战”

还是学术一点好,战没有半点意义......

~~心二的空间~~
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级别: 骑士
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只看该作者 21楼 发表于: 2008-12-13
好吧…… 魔法使的注意事项~夏日的天空~ 的背景很真实……

做得越多,烂尾机会越大。
什么?泡狗又拿刀了?
追星:俺爷爷进宫之后又出来了。多少年了。
毒辣辣辣:进宫2月有多了。把JJ给我还回来!
勇者:宫外排队中。估计也快了。
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只看该作者 20楼 发表于: 2008-12-13
突然觉得如此学术没有太大意义,唯一的意义可能就是“战”

其实我想过在签名里剧透
但最终还是打消了这念头
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只看该作者 19楼 发表于: 2008-12-13
这个东西楼主没必要过于纠集啊,看下梦工厂的2唯产物,你说老宫崎骏的画面是半吊子也未尝不可,拿纯艺术的XX大作来对比,你说动画片的画面全TMD的是半吊子也未尝不可。换个角度看,人为的艺术和自然的鬼斧神工想比较,其实也纱布的可以……


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