我要和金鱼公主黑的人理论一下

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最初由 DaiZhenYe 发布



人文主义的小圈子有那么不堪么？

就我自己有限的知识面里，像是老宫的风之谷和幽灵公主这样探讨自然和人类的终极矛盾何解这种题材，在各类文艺作品里都很鲜见，除了老宫我想不起谁老是去弄这种题材还能弄成代表作的。
所以只能算作个例吧，说是最高作都没有其它可以比较的啊，还有没有谁写过做过这种题材的？

都说他后来下坡路……比如移动城是不怎么样，我也不太爱。但是那是我母上大人第一次看完的动画，第一次看的奇幻题材，第一次对一个动画有好评，第一次对动画看法有所改观。所以虽然这是个下坡路作，但是对我的价值是巨大的。
要是二维动画里全都是EVA，彼男彼女，或者是幽灵公主这种的，看动画的人一辈子也别想得到一般人理解了。

你不觉得把人与自然分开放在对立的角度讨论本身就有问题吗？人类难道不是自然的一部分吗？

我到是觉得他哪天别再搞这种题材了才是谢天谢地。

不堪我没说，是你自己觉得的-v-
我只觉得自然和人文是两大题材，然后他现在觉得自己都玩够了.....
要说探讨自然和人类何解得最好作品其实是风之谷漫画，因为对一部动画来说，限制怎么说也还是太多了。一贯觉得好动画是比好书要珍宝的，因为前者不是一个人的劳动，要协调合作。但是结局呢。也不过是另一个“先活下去再说吧”。
再进一步说，人文里面有自然，自然里面也有人文，本无高下，无非是一个题材到另一个题材的高度专一性的转换。因为其专一性，所以才用一头钻进去这个词。

至于什么下坡路，那不过是个综合指数和客观事实，不会改变人们的主观感受。
我也是那种为了蛋糕上的一个草莓就能对整个蛋糕有爱的人。但客观地说，下坡路这种话，还是得要说的。更何况那之后我没得到过这颗草莓-v-
也许金鱼里有？反正我还没做好准备去看....

没错啊，当他安排那种结局之前，他已经把“没资格活”变成“活下去”了，也就是自我否定之后的状态和之前的状态的想法不会是一样的。转变了之后的其实不怎么需要分析，因为我们就看在眼里。我说的很多都是转变之前。而谈到这个转变的根源是前述讨论“他在拍摄幽灵公主的时候是否有足够的随性空间”；从这个转变的情况看来，那就是“没有”，也就是人们常说的，幽灵公主是一部制作得不快乐的、在制作中完成和剧中人物劳苦程度相若的挣扎、感同身受、在挣扎中寻求和解出路的作品。
这样的作品，不可谓随意想拍。

那种折腾程度也直接让其当事人觉得探讨自然的拍一部这样的就够了，再来绝对会折腾吐。于是下一部作品一头扎入到探讨人文类的小圈子里，再下来的并且继续走向轻松路线了。
:D拿抛物线来看待宫崎的轨迹的话，幽灵公主是有几乎最大的加速度（动力）而接近但没有达到最大的速度（水准），千与千寻是有最大的速度但恰没加速度。再往后，不走下坡路才怪呢？意识到这点我就很蛋定的.....

是君子就得远庖厨，再英雄的人，丢在自然和人类的矛盾中，想得到绝对化的公正姿态和神明一般的无瑕，都是不可能的，是不是英雄，无非是作者想不想护他的光环而已。所以在这个层面上，宫崎骏才说“我本想说谁都没资格活”，这个谁也自然包括男主角。并且阿西达卡自己也并不觉得他是个英雄，相反，我会有些冒昧地觉得他肯定觉得身为一个人有猥琐的一面。
而引申开来，站在宫崎骏某种人格的那微微绿色kb主义的fq立场上，这“没资格活”就显然是因为“你们自作孽而不得活”而非“自然不让你们活”。这难道不是在喷遍全人类么（人作为一种动物自然也是利己的），因为一场电影和一场座谈会的影响力显然是两回事，导演最后才从“没资格活”过渡到“活下去再想别的、或者甚至不用想”。这矛盾是无解的。
--除非这个矛盾本身变得有爱起来，恩泽到了矛盾的人们，比如麒麟兽大神最后让我们“活下去”了....-v-
但是有很重要的一点，就是阿西达卡在回归头颅的时候并没有想到这个可以让自己活下去，甚至觉得可以让自然恢复的想法都是不明确的，事实却得到了这样的结果。所以从观众心理导向的角度，可以不用认为这种情节是导演特意GOODEND而安排，是巧妙的手法。
电影是遗憾艺术，妥协就是一种常见的遗憾，宫崎骏不想“活下去”也是可以理解的。什么爱啊，理解啊，战胜了难题，面对未来的困难，先脚踏实地活下去再说的这种收尾法，从古至今的文艺作品本早已经用腻了。
但是人不为米活着也得扒米下肚，因此以其人生智慧不可能会在众望所归的事情上玩票显得自己很“聪明”“清高”（所以也有喷子据此说他“糊涂”“商业”）。烂俗的套路用不烂俗的方法来表现，便也说不上烂俗了。更何况，一个好的结局的糖衣炮弹效应是很强的，观众高兴便是不再追究的最大动因，君不见人粉诚50mm之凄乎？

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最初由 挽歌 发布
老头自己想拍又照自己的想法拍出来了的东西只有一部，就是《千与千寻的神隐》

求解

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最初由 0 Haku 0 发布


意思不是单纯的想和不想，而是是否要因外界所变导致能否有“我想即我做”的自在...
至于“要”不“要”拍，嘛，很多时候文艺家都是傲娇的动物，一面说着自己为侍奉读者所累不能随性发挥，一面还自己幻想得不亦乐乎。究其原因，任何人都能为一少部分真正珍视的东西作出包含更大部分事物的努力。你想做个蛋糕，总得有个盘子吧。为了放一个盘子，你还得买个桌子。
提到幽灵公主，但在这个话题中它恰是最满拧的一个片。老头很想在片子里把全人类喷一遍，最后说你们都给我去死算了，这事是无解的；真实中倒粉饰起爱和沟通是无敌的之类来了，把死胡同砸了个大窟窿透光用。其实在乎影评和票房事小，无非是决定着一个片子的烂俗指数；在乎到观众层面事最大，会直接影响到核心的起承转合--作者都是希望自己的想法能够表达的，除非纯粹是为了赚钱，商业考量无法完全阻止他表达的东西，能容易地改变他表达的细节和方式。
宫崎骏决心不给男猪发便当的时候考虑的可不会是人家会不会买那张票，而是--站在人性的角度，这样封闭无解的收尾能否让人接受，设身处地地想自己能否接受这种结局，自己那样安排是不是太自我中心。一旦观众的人心被结局雷到闭死了，即使这结尾再想表达什么意义也都纯变成无用的闷骚了，灌不进去，甚至过程中收到的东西也会在离席的时候一并丢弃。这就是想做蛋糕不光要有盘子也要考虑到别人的口味。

不过我倒觉得，真是让一个人100%不受限制地按自己想法来，未必是好事，无论他顶着一颗多么智慧的脑瓜，居于怎样的位子，又有着如何的实现事物的能力。

受教,谢谢

感想就是画面音乐都很舒服，看完以后心情很好，非常喜欢电影里那样纯粹的世界。“回归最初的感动”之类的感受，也许在某些自以为大气冷艳又高端的人的眼中就是装13吧。
看片，总归一个心态问题。

老头自己想拍又照自己的想法拍出来了的东西只有一部，就是《千与千寻的神隐》