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外挂还是内置？给出你的选择

 楼层直达
iroshii
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只看楼主 更多操作 楼主  发表于: 2002-09-10
外挂
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openicq
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只看该作者 68楼 发表于: 2006-05-25
我说过的话当然会负责 但是没说过的话要我负啥责任?＝＝
回帖不看贴的是who呢?哈哈
跑题的又是who呢?哈哈
嗯 不跟你胡扯 把你也加入54列表好了~:p
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无法告诉你的言语
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ikarigendou
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只看该作者 67楼 发表于: 2006-05-25
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最初由 openicq 发布
看吧看吧 这帽子扣得真是...╮(╯▽╰)╭


说话当然要负责了，反对就是扣帽子 = =

那也是你自找的吧。。。

PS: 看帖要认真哦，不要乱跑题:D
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我爱女仆!我爱充气WW!!我爱裸体围裙!!!我爱伊东JJ!!!!我爱会长!!!!! 我爱人妻!!!!!!我爱熟女!!!!!!!
我有几个愿望:1 这辈子拥有一个loli女仆,2, 娶一个御姐老婆,3 天上掉下一个13岁的妹妹!, 4,生三个可爱的女儿
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openicq
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只看该作者 66楼 发表于: 2006-05-25
看吧看吧 这帽子扣得真是...╮(╯▽╰)╭
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ikarigendou
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只看该作者 65楼 发表于: 2006-05-25
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最初由 openicq 发布
sa...本来以为是一件很简单的事却引来一群**群而攻之 一个个发完贴还花半天时间编辑帖子 诸位真是太看得起我了
难道是因为前些时候的某件事?关于那件事我不想说太多了(实在是怕了...Orz) 谁对谁错自有良心判定

再次重申 我从一开始就没有鄙视外挂或者鄙视内嵌 二者各有优缺点 做成什么成品完全由制作者决定 观众没有决定权
至于是谁把导火索点燃引发后来的rp口水贴 大家有兴趣的可以翻翻之前的帖子 不知道这位同学有何居心?"对事不对人"这句话这位同学很应该自己先思考一下 当然他想自己打自己耳光我管不着[/TX]

参一脚的那几只我直接54掉了(比如"强求所有人都喜欢外挂或者都喜欢内嵌"这种论调根本就不是我说的却要扣一个大帽子实在是消受不起) rp口水贴既费力又费神 有那闲时间喷口水我还不如做做其他更有意义的事情呢

FA同学啊 你收不收我们组的作品也不用说出来嘛 我们又不求您收不是?你把你不收我们组的作品而收了其他组的作品这件事抖出来不显得你很虚伪么?[/han]
嗯 另外 我们一向对我们组的作品有信心 从没自卑过 所以就不必FA同学你担心了 YY过度可是有伤身体的哦:cool: 要为自己的后代着想啊~


晕，搞不懂不收PPG的就是虚伪了？？？还不能说？完全搞不懂。。。制作者当然有权决定怎么做，那么收集者也有权收哪种版本吧。。。难道非要收内嵌么？

楼上 没有一个人说一定要别人收什么只说自己喜欢收什么吧。。这也不可以讲么？
这贴里回话的大部分都是作字幕的吧。。他们的意见没有什么代表性么？


PS:请不要转移话题，我们先讨论时外挂内嵌的问题，不要夹七夹八的罗罗嗦嗦的。。
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openicq
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只看该作者 64楼 发表于: 2006-05-25
sa...本来以为是一件很简单的事却引来一群**群而攻之 一个个发完贴还花半天时间编辑帖子 诸位真是太看得起我了
难道是因为前些时候的某件事?关于那件事我不想说太多了(实在是怕了...Orz) 谁对谁错自有良心判定

再次重申 我从一开始就没有鄙视外挂或者鄙视内嵌 二者各有优缺点 做成什么成品完全由制作者决定 观众没有决定权
至于是谁把导火索点燃引发后来的rp口水贴 大家有兴趣的可以翻翻之前的帖子 不知道这位同学有何居心?"对事不对人"这句话这位同学很应该自己先思考一下 当然他想自己打自己耳光我管不着[/TX]

参一脚的那几只我直接54掉了(比如"强求所有人都喜欢外挂或者都喜欢内嵌"这种论调根本就不是我说的却要扣一个大帽子实在是消受不起) rp口水贴既费力又费神 有那闲时间喷口水我还不如做做其他更有意义的事情呢

FA同学啊 你收不收我们组的作品也不用说出来嘛 我们又不求您收不是?你把你不收我们组的作品而收了其他组的作品这件事抖出来不显得你很虚伪么?[/han]
嗯 另外 我们一向对我们组的作品有信心 从没自卑过 所以就不必FA同学你担心了 YY过度可是有伤身体的哦:cool: 要为自己的后代着想啊~
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雷鸣
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只看该作者 63楼 发表于: 2006-05-24
对啊，MR的X264技术超赞的。
我也要好好向MR学习这个！
H.264是发展的趋势，有时间在这里讨论前人研究出来的东西那个好那个坏还不如探索新事物
哪个好哪个坏大家看法都是不一样的，何必要强求所有人都喜欢外挂或者都喜欢内嵌呢？
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FalconIA
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只看该作者 62楼 发表于: 2006-05-24
Re: Re: Re: 外挂还是内置？给出你的选择
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最初由 openicq 发布
我猜FA同学肯定是对数学苦手吧 连充分条件和必要条件的概念都搞不懂
拍拍肩顺便握个手~
唉 我数学也不太好 不过这两个概念俺还是能分得清的

确实在参加过全国集训后就还给奥数老师了...我现在也就勉强Calculous拿个A+ 真是惭愧呢....

引用
原来FA同学也收内嵌的东西啊 失敬失敬 之前错怪你是非外挂不收呢 为表歉意来bo一个好了~
话说你们FW不是出了个外挂的么(是哦 我没看走眼哦 文件名上挂的的的确确就是你们FW的TAG~) 而且也明说是抄fansub的字幕(人家阿苏和ling大神隐了就欺负人家 真有点不HD啊... 算了 我一个外人掺和啥呢 简直就是自找烦恼[/han] )
[QUOTE]fansub的雪风质量好 FA同学是认同这点才选择fansub的内嵌版 在此赞一下FA同学的眼光~来 再bo一个好了~
不过提到质量 我们PPG做的外挂作品就不说了 说说我们PPG的内嵌作品
相信大多数fans对我们PPG内嵌作品的质量有十足的信心~不知道FA同学为何要拿"质量"来谈论?看不起我们PPG的内嵌作品 认为我们PPG的内嵌作品质量很差么?(啊 此纯为猜测 猜错莫怪:o )如果是真的话很伤我们的心哦 我强烈要求要把之前的bobo收回[/ku]

喂喂 你这是不是在给我扣帽子...
我说内嵌要看质量...我说你字幕组内嵌质量差吗(这个我可不承认，否定JJ和akira会遭雷劈的吧)...但像MR说的某些组那就...
虽然不知道你基于什么原因总认为人们指责你差......
嘛...那我就再说一遍：“你们又很强的翻译，不要自卑...”

引用
至于FA同学说的"某人的“伪Fan”论" 请不要用"某人"来称呼偶好不好 怪怪的[/han]
而且我不介意直接指出是我说的:rolleyes:
毫无疑问是FA同学理解错误我签名里的这句话 某些重点词亏我还特意加粗了 结果终归是被无视了[/ku]
我念过几年书 来跟你单独解释一下好了
有这么一类人 疯狂喜欢外挂 非外挂作品不收 人家要是出了个内嵌的作品就鄙视之 把内嵌的作品说成是垃圾 完全无视别人的劳动成果
我十分不满这类人所以才在签名里加上这句话 这句话就是针对这类人说的
不知道FA同学为何反感?难道真被说中了么?不会那么巧吧??:eek:

再退一步好了
比起那些叫嚣着"内嵌字幕版的所谓DVDRIP,视同TVRIP"云云的极不尊重别人劳动成果的狂热分子(嗯 也许这样说过了点 但是一时找不到合适的词语)
我说我签名档里的这句话一点也不为过 你可以把我这句话看成是对他们这种不尊重人的行为的反击~!

"内嵌字幕版的所谓DVDRIP,视同TVRIP" <- 这和不尊重有什么关系...向我就习惯把内嵌的全部放到TVRIP目录里 我可没觉得这侮辱了谁 这只是按照"可否再次利用RAW"为标准的一种分类方式....

PS: 其实我收自组很多部啦...所以有兴趣做动画啦...顺道就进了FW...然后就手不到你们作品了(没有完怎么收啊...要担风险的...),况且TVRIP总是不如DVDRIP赏心悦目啦

PS2: 自组的片子很难把握啦...万一烂掉了我会伤心的...DVDRIP就更难找啦...相对的如果收了其他组至少能保证我看完整部动画...这个要求很高马...

PS3: 写了这么久...我压的片子连压带传都完了...这最后一次写吧...还不如谁教教我Wavelet3DNR2怎么用呢...或者请教下MR关于x264也是好的....
                        
Please call me "小沙"  ^^ | FalconIA's BASE | BLOG (自家用)                    


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雷鸣
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只看该作者 61楼 发表于: 2006-05-24
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最初由 zeas 发布

不少见，周大哥给我们介绍过了（阿Q）


楼上的，我帖子编辑好了……
不过阿Q再怎么也不是真人的说……
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zeas
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只看该作者 60楼 发表于: 2006-05-24
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如果自己认为是“忍受”还要让自己“忍受”的话，让人觉得奇怪……

不少见，周大哥给我们介绍过了（阿Q）

我们要做正常人，阿Q们也不要忍了

楼下的不要跑题了，别因为一句没什么依据的话把帖子的战略方向给引到莫名其妙的地方。
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雷鸣
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只看该作者 59楼 发表于: 2006-05-24
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最初由 (mask) 在MSN上面发布
最早是没有外挂字幕的
可是由于出现了一些把其他字幕组作品改改名字就当作自己作品的人
内嵌是被逼出来的
内嵌了就没有办法改改名字当作自己的作品了


我个人当然是倾向与外挂字幕
但是并不代表我要BS外挂字幕

内嵌字幕可以减小初学者看片的难度，减小特效对电脑的负担
但是内嵌的缺点也是显而易见的
就是字幕没有办法进一步更改

外挂字幕的播放虽然对于一些初学者来说是苦手
但是只要稍微学习一点影音技术就可以轻松播放
然后体会到外挂的好处
也就是修改其中的内容
因为字幕族做片不一定都能十全十美
在这种情况下面自己可以修改错别字，修改时间轴
退一步讲，就算你没有必要修改翻译和时间，可更换字体和更容易的简繁转换室内嵌字幕办不到的

内嵌字幕会浪费比特率，在网络情况还不是很好的时候，文件大小是非常关键的

TVRip各组都在赶时间，先发布和后发布能够严重影响下载人数
现在人很RP大家也都知道，为了防止别人偷用自己的劳动成果内嵌是理所当然

但是做DVDRip就不一样。DVD一般都要比TV慢很多。喜欢尝鲜的人也看了TV版了
各组织间没有必要赶时间做DVDRip
因为反正都慢，等DVDRip的人肯定是有耐心的，没有必要赶那么一点时间
这个时候如果还内嵌，除了让初学者更方便，找不出什么别的理由了


引用
引用某人的话，内嵌字幕的所谓DVDRip视为TVRip!!
视同tvrip就是极不尊重别人劳动成果的代名词吗


肯定不是！如果这个视为不尊重他人劳动成果，也就是说自己做TVRip都是马马虎虎马马虎虎，一旦做起了高质量的DVDRip就会感觉劳动成果特别大。TVRip和DVDRip一样是劳动成果！


引用
例如上次下的某组的草莓棉花糖dvdrip MKV，是听别人推荐才去下的(别人看得崩溃了)，随便挑了1集看，然后我也崩溃了……

现在骗人的确实太多了。我遇到了MKV下载下来，满怀希望地打开播放，然后字幕出现时没有绿色小箭头出来……
更可怕的是，ZeaS上次帮我下载一部动画，XviD和MP3大大地写着，然后打开一看，352*240的MPEG-1，我想怎么会有这么无聊的人，分析文件结构发现那个AVI扩展名也是假的，刻录VCD可以直接冲过Nero的文件检查！


引用
我看动画最注重翻译质量 其他要素可以在忍受范围内忽略
好的翻译能引导我们正确地理解作品 从中获得快乐


听得出来，一开始就知道某种后期技术会让我们“忍受”的……
可怕。看动画需要“忍”……我看动画一开始就是追求“享受”而不是强迫自己来“忍受”……
就算字幕内嵌了，也不是“忍受”吧？至少我看内嵌的时候不需要“忍受”（劣质内嵌就是“忍受”了）。如果自己认为是“忍受”还要让自己“忍受”的话，让人觉得奇怪……


个人观点，仅供参考
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zeas
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只看该作者 58楼 发表于: 2006-05-24
我个人对收藏用的东西的质量要求是超级偏执型的，不允许一个字节的浪费
有VP7就用VP7，没有也要264，最好有和源一模一样的Flash（基本不可能）。
文本字幕是矢量化的，“印刷”在屏幕上也不会浪费比特率，
而内嵌了不管怎么优化压缩技术，比特还是要比文本花的更多。
所以对于我这种人，外挂是不二选择，BT也要BT得有骨气！！
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GOD_HIKARU MK2
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只看该作者 57楼 发表于: 2006-05-24
=_= 哇.讨论好激烈啊..
闪.继续吹稿去.
靠.牙痛了.整天
= =
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ikarigendou
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只看该作者 56楼 发表于: 2006-05-24
引用
最初由 wolfsoft 发布
字幕内嵌根本没什么奇怪的,也不能拿所谓"DVD"做借口.最近的电视剧大部分本身都带内嵌字幕,总不能说将来人家出了DVD也是"伪DVD"吧

不过有关"破坏画质"的建议非常好.QQ,下次新番让压制们试试上下各加20点的黑边,在黑边上挂字幕得了


说明国内的片商功力不够，外加偷懒（国内的那些dvd,就不说了= =做的还没盗版敬业）
其实我并非非常在意内嵌或是外挂。。。漫游字幕组出的内嵌dvdrip我一样照单全收。。
PS晕，我们以上讨论的是dvdrip吧。。。

不过qq同志，网上对事不对人，是个基本的礼貌，希望你改改你的签名
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MeteorRain
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只看该作者 55楼 发表于: 2006-05-24
Re: Re: Re: 外挂还是内置？给出你的选择
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最初由 openicq 发布
再退一步好了
比起那些叫嚣着"内嵌字幕版的所谓DVDRIP,视同TVRIP"云云的极不尊重别人劳动成果的狂热分子(嗯 也许这样说过了点 但是一时找不到合适的词语)
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视同tvrip就是极不尊重别人劳动成果的代名词吗:eek:

其实漫游的片子，哪怕内嵌字幕，我也是非常愉快地拿来收藏的。但有一些其它组，撇开他们无偿工作这点不看，如果字幕做得不好，又内嵌了(甚至华丽地用宋体来内嵌了)，这样的片子就很难让人满意了。

漫游的字幕质量高，但漫游不可能遍做所有动画。剩下的那些动画质量就参差不齐了。如果是像dmhy、YYK这样质量也非常有保证的组，即使是内嵌的DVDRIP，质量也可能比一些不注重质量的外挂dvdrip要好很多。例如上次下的某组的草莓棉花糖dvdrip MKV，是听别人推荐才去下的(别人看得崩溃了)，随便挑了1集看，然后我也崩溃了……

所以很难说啦

PS: 外挂字幕的话，外挂复杂特效是大忌……当然这也是外挂字幕的好处，随时都可以动手干掉特效。比如飞瓦的钢弹的OPED特效:rolleyes:

PS2: 话说漫游 MAMA_4 DVDRip 字幕里有时候会看到一些微量的错误~_~
催片请点此处： http://bbs.popgo.org/bbs/read.php?tid=502402&displayMode=1#19103164
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