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[聊天]大家對於同人跟原作到底是怎麼一個看法

楼层直达
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高達UC第二集出了,如果說第一集感覺還不明顯的話。那麼第二集當那些熟悉的人,熟悉的名詞出現之後應該可以清晰地感覺到這部是屬於正傳的作品。對於不知道原作的人來說。

我是把高達UC當作同人,因為他的原作是福井晴敏寫的一個小說而已,寫正傳番外的小說有很多,不差這麼一個SS。直到我今天才注意到(沒錯我lag了半年以上)這部的ED裏面清晰地寫到,原作是高達系列,故事是福井晴敏時,我才知道事情的嚴重性。

高達UC的讀者,他們喜歡的是一部同人;跟高達正歷的支持者們,那些原作的狂熱粉絲,原來是兩個不同的群體,是相安無事的。當原作吸收了同人,把他作為原作的一部份的時候,問題就發生了。引發這個問題的,就是高達UC這部動畫。兩個不同的東西,因為很相近硬要糅在一起,這樣真的好嗎?

最明顯的一個例子還有東方。不少人是看二設進入幻想鄉的。二設,也就是同人。但二設的幻想鄉跟神主的幻想鄉並不是一個東西,裏面甚至還有很多衝突,矛盾的地方這裡先不多說,否則這樓估計到時候除了東方廚之外其他人都只能在臉上寫一個囧字。基本的一點就是,幻想鄉是大家的,但是神主的幻想鄉只有一個。這一點應該是所有幻想鄉住人都認同的潛規則,同理也可以推廣到V家,I@M,k-on,高達等。

二設被吸收到原作會產生什麽問題。由於時間的關係我只提兩點。首先這謀殺了可能性,原本高達希望番外是有很多可能性的,我看過相關的SS可能不下百個,但是當高達UC被當成官方承認的東西之後,這個可能性就消失了,起碼在高達UC所覆蓋的時間軸上,成為了不可能。當然你也可以說這也創造出了新的可能,比如說高達UC之後,或者說同一時間軸在其他地方······不過,這些都無法迴避高達UC對這個故事整個造成的影響。而且還會帶出我所說的第二點問題。把二設吸收到原作,這個行為其實對兩方面都不負責。二設的創作,在他是一個同人之前,他也有他作為“原作”的價值,以東方來說,有人在同人中寫了魔力殺X香霖堂,那麼我們就可以根據這一個路線再去發展,寫魔力殺X愛麗絲X香霖堂,或者愛麗絲黑化XXOO之後回歸魔力殺X愛麗絲。這都是沒有問題的。對於神主的支持者他們也可以完全不去管這回事,因為原作中愛麗絲跟魔力殺“其實不是很熟”。但是如果神主那一天真的寫成魔力殺X香霖堂的劇情出來事情就會變得不一樣了,首先對於神主的支持者來說,他們會有一種陌生感。“我的魔力殺不可能這麼可愛”這是比較溫柔的說法,要知道東方裏面百合佔大多數(我也是)要是神主真敢這樣搞他們會覺得,啊,我還是寄刀子給神主算了(我也會)。對於同人的支持者來說,他們會發現,他們所支持的“原作”沒有了,變成了一個不熟悉的東西。如果他們要在做相關的發展,意味這他們要回頭補習神主的幻想鄉其他的設定。這對他們來說可能是完全陌生的世界。這豈不是很荒謬么?

我想,神主一定是想要迴避這個最惡的事態發生,所以才遲遲不讓東方動畫化的吧(最近UFOTABLE說要動畫化東方,不過那到底還只是一個同人而已)

總之我可能有點多慮了。我還是覺得同人跟原作最好相安無事,誰都不要超越誰,這次發生這樣的事我想是誰都不願意看到的。不管最后結果怎樣。如果那一天真的再發生這種同人變成原作的事情發生。我只能說,原作者們大概又撞到了,思路枯竭才會把別人的東西拿過來當成是自己的。

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SSS アンチも逃げ出す最高傑作、でもそんなアニメは無いのでネタ <----けいおん!!
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S 次世代に語り継ぐべき傑作アニメ。

A DVD&BDを購入に値する秀作。 <--- とらドラ!
B 自信を持って他人に進められる良作。
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只看该作者 26楼 发表于: 2010-11-02
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最初由 hello1zkeytype 发布


我承認我選擇例子的時候考慮是有點不周到

不過既然提起來我就又問一下了,PC系列又是怎麼一個情況,為啥每次PC都能找各種各樣不同的理由不同的敵人但是在DX裏面又能湊到一起······


不就是敢達來打那個情況麽
至於DX蝦米的,要Crossover還需要理由麽……

2010.01.30『侍戦隊シンケンジャー VS ゴーオンジャー 銀幕BANG!!』
2010.03.20『映画 プリキュアオールスターズDX2 希望の光★レインボージュエルを守れ!』
2010.05.22『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE RED ゼロのスタートウィンクル』
2010.06.05『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE BLUE 派遣イマジンはNEWトラル』
2010.06.19『仮面ライダー×仮面ライダー×仮面ライダー THE MOVIE 超・電王トリロジー EPISODE YELLOW お宝DEエンド・パイレーツ』
2010.06.21『帰ってきた侍戦隊シンケンジャー 特別幕』
2010.08.07『仮面ライダーW FOREVER AtoZ 運命のガイアメモリ』
2010.08.07『天装戦隊ゴセイジャー エピック ON THE ムービー』
2010.10.30
2010.11.26『ウルトラ銀河伝説外伝ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ STAGEI 「衝突する宇宙」』
2010.12.18『仮面ライダー×仮面ライダー オーズダブルfeat.スカル MOVIE大戦CORE』
2010.12.23『ウルトラ銀河伝説外伝ウルトラマンゼロVSダークロプスゼロ STAGEII 「ゼロの決死圏」』
2010.12.23『ウルトラマンゼロ THE MOVIE 超決戦!ベリアル銀河帝国』
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只看该作者 25楼 发表于: 2010-11-02
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最初由 hello1zkeytype 发布


寒蟬也是個人創作啊,但是同人無論什麽時候都是團體創作



UC元年-UC1000年,這時間可長了(笑)


龙骑士07本人就是同人工作室(社团)07th Expansion的核心嘛。



……大妈,请你快去死!
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只看该作者 24楼 发表于: 2010-11-02
基本比较赞同主楼观点。原作是唯一的,同人再怎么搞也不该自居于正统。
以我的观点来看……高达系列属于集体创作,UC要说属于正史也可以,但将之视为平行世界比较好。
不过有些UC厨因为看不爽这点而死命黑Unicorn……那就纯属蛋疼了,笑。

Forever Final Fantasy
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只看该作者 23楼 发表于: 2010-11-02
原作用来看的,同人用来用的。

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只看该作者 22楼 发表于: 2010-11-02
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最初由 王留美  发布
回到主題,什麽叫做敢達的官方?富野敢達?還是日升敢達?

如果是前者,那麽除了0079、Z、ZZ、CCA、F91和V之外,所有的都是同人,0080的高山,0083的今西,08MS的神田、飯田,還有今川、池田、高松、福田和水島,大家都一樣,都是同人。反正多是同人,還有什麽可以爭的?

如果是後者,那麽UC從一開始就是日升、角川和Bandai聯合進行的企劃,以“公式”的定義來説,UC的官方血統無可置疑。


都是官方的这毫无疑问,我是觉得前后难以衔接的作品比如Z剧场版和独角兽这种就当是平行世界好了,就想象在各自的世界里差不多的故事都有发生,整体进程几乎相同,但是衔接冲突的地方发生了稍稍不同的故事并且之间也没有主次之分这样理解就行了。

级别: 风云使者
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只看该作者 21楼 发表于: 2010-11-02
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最初由 王留美  发布
另外我覺得Hello在頂樓擧的例子有問題
東方確實是靠二設起家(或者說爆發?)的,但是説到底東方的本體創作者還是具有惟一性的(神主)

這和敢達、凹凸、來打這種每部作品主創陣容都不同的系列作有非常大區別


我承認我選擇例子的時候考慮是有點不周到

不過既然提起來我就又問一下了,PC系列又是怎麼一個情況,為啥每次PC都能找各種各樣不同的理由不同的敵人但是在DX裏面又能湊到一起······

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只看该作者 20楼 发表于: 2010-11-01
另外我覺得Hello在頂樓擧的例子有問題
東方確實是靠二設起家(或者說爆發?)的,但是説到底東方的本體創作者還是具有惟一性的(神主)

這和敢達、凹凸、來打這種每部作品主創陣容都不同的系列作有非常大區別

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只看该作者 19楼 发表于: 2010-11-01
hello你没理解雷帝的意思,雷帝是说同人在故事性上跟原作的关系……
你说的是创作层面的因素,两者相隔十万八千里……

圣杯跟QB你选哪个?
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只看该作者 18楼 发表于: 2010-11-01
楼主去看刚普拉战士得了
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只看该作者 17楼 发表于: 2010-11-01
日升的高达就是正统(各种意义

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只看该作者 16楼 发表于: 2010-11-01
富野的説法?
Gundam是自己的東西被別人擅自拿去用了
除了自己的Gundam以外的,全都沒看過(否定的意味

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9346
只看该作者 15楼 发表于: 2010-11-01
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最初由 王留美  发布


本來就是啊(微笑
嘛,即使不提非UC系的話,你怎麽看待三八呢?


這得看富野怎麼說啊,UC廚當中對三八也不都是一個看法的

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1816
只看该作者 14楼 发表于: 2010-11-01
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最初由 hello1zkeytype 发布


我認為是前者,如果按照你的說法的話,OO,種種命等不都也是官方的高達了么···


本來就是啊(微笑
嘛,即使不提非UC系的話,你怎麽看待三八呢?

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我認為是前者,如果按照你的說法的話,OO,種種命等不都也是官方的高達了么···

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