[聊天]关于国内网络文学改编动漫的YY

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最初由 青耕 发布
其实还有姚非拉。
……但我还是觉得他的感觉不适合，至少线条应该更粗犷一些嘛。

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最初由 leafyii 发布


收到，谢谢
看上去比较杂呢，又是脱格系又是视觉系的
有点因为不好归类所以拿杂志来命名的意思....[/TX]

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最初由 leafyii 发布

因为很久没遇到这种事了...值得挂进签名档里作纪念:D

世界系啊....简化成主人公+主人公存身的容器，把无关紧要的东西统统剔除，只留下作者想要的部分，有这样的味道呢
按这种想法的确清涼院、西尾乃至奈须和大多数轻小说都能归进来。而且读者也更容易获得轻松的阅读享受，无须复杂思考，跟着作者的感觉走就可以
话说这些定义其实都颇暧昧不明的，果然现在是科目细化然后交叉发展的时代了
ps:中文wiki介绍里好像有奇怪的人名混进来了....

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最初由 无糖 发布


我倒觉得大部分轻小说都不算世界系
世界系按我的看法，必须要有个很独特的世界观供角色们自由浪漫地生活才行
比如清凉院自创的JDC世界，西尾的戏言那种世界，奈须的那种世界……

奇怪的人名？是谁啊？没找到……

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最初由 玻璃蔷薇 发布

《FAUST》其实就是一本轻小说杂志。只不过有段时间刊载的轻小说都带有浓重的推理元素，所以推理界提出了一个“浮士德系”这种说法指称这种“推理元素浓厚的轻小说”。即使这个词原始意义的确是指在《FAUST》上刊载的那一批常驻作家：乙一，龙骑士07，佐藤友哉及他们的作品，但当这个概念固定化后，区分标准就是作品风格，而不是杂志的作者名册。不然的话，郭太监的《悲伤逆流成河》也成了浮士德系了。
再举例说，西尾的《你我的崩坏世界》也是浮士德系，但刊登的杂志却是《梅菲斯特》。
这个话题拓展开来很有意思的。首先，为什么我不信维基上开列的名单？因为那种名单很大程度上正是靠出版社和旗下杂志来分类的。比如说讲谈社的《梅菲斯特》被认为是新本格推理小说的大本营，岛田庄司，上远野浩平，笠井洁，清凉院流水，法月纶太郎，二阶堂黎人，山口雅也，绫十行人，有栖川有栖都是上面的常驻执笔。但是问题来了，以上这些人大都是讲谈社派的也就是“岛田派”或者说“谜团至上论者”——可以理解为以解开作者设置的谜团为主轴的推理小说。

还有另一股和讲谈社平行的推理文学势力：创元社的”鲇川哲也派”——“本格Mystery俱乐部”出身，京极夏彦，宫部美幸，有栖川有栖，北村薰，森博嗣都是这个俱乐部的会员，作品基本发表在《Mysteries！》上的推理作家。这个俱乐部的幕后领袖是笠井洁和京都大学推研社。
明白有岛田派和笠井洁作推手的“鲇川派”的重大分野，我们再来看看这两派对“新本格”的不同定义。新本格顾名思义就是“新的本格派”，那么旧的本格是上面？其实是由于在20世纪二三十年代，推理小说界盛行起一股描写病态行为或异常主题的猎奇风潮，这种以猎奇趣味和耽美主义为特征的战前侦探小说被称为“变格”，而纯粹的古典名侦探小说就是“本格”。「变格」推理风潮在二次大战后渐渐转变为科幻，奇想小说，于是松本清张在50年代提倡「复兴本格」,以「写实」的手法来创作推理小说，把一些叫不符合现实的元素剔除掉，这被称为「社会派」或「第二波本格」。于是在80年代末兴起的「新本格」风潮也称「第三波本格」。新本格一开始的诉求便是「回归古典本格」，也就是说跟松本清张的要求一样提倡“回归现实，摒弃幻想元素”，以常识范围内的诡计为推理主轴。但是幻想小说的风潮是刹不住的，慢慢地「新本格」的年轻作家们越来越朝着二十年代「变格派」的「幻想性谜团」方向发展了，例如没有遗留足迹的杀人，突然无故消失的房屋，死人变成僵尸指证凶手等等「超常识的事件」，虽然这些谜团「一般来说」都能够在结尾由侦探从常识或科学得到合理的解释，但既然说是「一般来说」,即代表「不是全部」，实际上像西尾、龙7这种"奇幻小说作家"写出来的掺杂有超自然能力的犯罪已经是“彻头彻尾的变格”。可以说从1997年后，所谓「新本格」已经式微，现在的新生代「新本格作者」以奇想谜团为主，离“岛田宣言”或“回归本格”的要求越来越远，完全南辕北辙。所以当我们把这些新生代的作者的作品归类为「新本格」流派的时候，我们指的是「革命性的本格」，而不是岛田的「第三波本格」。

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最初由 leafyii 发布

轻小说带独特世界观的很多啊，奇幻类的不用说，我觉得凡是涉及到超自然因素、平行世界架空的其世界观都够独特了

奇怪的人名指大暮维人。铳梦和最彼我还能理解，但大暮也算的话，漫画家里只怕就没几个不算的了吧




这么多字科普，谢谢了。对浮士德系的了解又深了一步
梅菲斯特、Mysteries、以及推理小说的历史我是知道的（但讲得这么清楚系统也很不容易），前面说过“新本格近来渐渐变成本格+变格再轻小说化的东西了”就有这个意思，本格如二阶堂黎人，变格化如京极夏彦，轻小说化如清凉院流水，等等。

“推理元素浓厚的轻小说”，这个说法界定得很清晰。但这样一来范围也小了很多

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最初由 玻璃蔷薇 发布

1、岛田所搞的「第三波本格」在九十年代根本就已经衰弱了，即便是岛田门下写古典本格的也越来越少。也就只有「新本格」这个词残留了下来。而留下的这个词语意义已经发生了巨大变迁，和岛田的原始语义相距遥远。如果你现在去看一些杂志或网页对「新本格」的介绍，我估计他们会这么说，「新本格」分为两个方向，一个是以破解常识的诡计为主，另一个是以破解带惊悚、幻想性质谜团为主。（因为百度百科就是这么介绍的）但是这种介绍完全不伦不类，等于是说「新本格」同时包含了本格与变格。于是就有人就提出以「谜团至上主义」作为整合思想：只要是以解开封闭场所的杀人谜团作为主轴，不管是常识范围的谜团还是幻想性质的谜团，一概属于「新本格」。但是这样也有问题，难道所有推理小说不都是这样吗？要是不以解谜为主轴，也就不属于推理小说了。
2、我的观点很简单。以岛田为代表人物的「新本格」，作为一个回归本格的运动在九十年代就已经式微，更粗暴的说法就是运动已经失败了。「新本格」这个运动残留下的词，已经不是用来指岛田派，近年越来越频繁地指称与他们的「回归本格」主张相反的一群人，比如清凉院流水，佐藤友哉，京极夏彦。而理由不外是这些人得了“梅菲斯特奖”或是作品发表在《梅菲斯特》上。而这种看法当然是很二逼的。而其实在日本也有人开始将梅奖作品的风格称为“新新本格”，因为像佐藤友哉这样的得奖者已经“革了新本格的命”。

3、松本清张在五十年代的时候就被称为「新本格」了，比岛田庄司还早。而岛田的运动在一开始也被称为「新社会派」。公众认知就是这样。