搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 499234阅读
  • 4434回复

机动战士Gundam00第二季第25话集中讨论帖:以根绝战争作为目标就不怕失业了,外星人你好!明年剧场版再见!

楼层直达
级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-26
在线时间:
3小时
发帖:
18100
只看该作者 2025楼 发表于: 2009-04-27
不行了,捶地笑~><
我说……00里面其实也没几个角色对男女方面有欲有求吧,就算在剧中/访谈推翻该角色一切CP成立的可能,还是不能阻止FANS YY的...

PASH!SpecialEdition CoolVoice VOL.3
ガンダム00访谈 (中村悠一部分)
由于本人水平有限,错误肯定难免,请见谅OTL
某人如果看到的话顺便帮我修正+润笔吧wwwwwwww



级别: 骑士
注册时间:
2008-06-23
在线时间:
3小时
发帖:
1123
只看该作者 2026楼 发表于: 2009-04-27

暫時可以肯定00F那位黑蘿莉有活下來
00V的老頭跟天人的勾結程度又加深了
都不怪得他會被迫害
级别: 侠客
注册时间:
2008-03-16
在线时间:
0小时
发帖:
448
只看该作者 2027楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 WWC1988 发布
現在剎那已成了變革者
他其實能不能都像那些人工的一樣
在VEDA造個備份,打爆了都能用新身體復活?
如果可以,碰巧又對男女方面無求無欲,用中性的肉體復活
那樣所有對剎那的CP都能即時死亡了


人版不是有了么...就算是T子这样的人还是逃不过配对党的魔掌啊;)

大交错..是这个吗
ttp://www.xhood.net/book/intro_63.html

引用
最初由 LY920 发布

PASH!SpecialEdition CoolVoice VOL.3
ガンダム00访谈 (中村悠一部分)


就连自言自语也是隐藏真心的...从这个角度看
哈姆变成武士道只是自我麻醉吧,除了追寻高达之外找不到生存的目标
同时又痛恨自己的无力(像没办法坚守自己的誓言,屈服于变革者之类的)
于是连自言自语都变成自我麻醉药,支撑自己继续去追求所谓的征服高达
心里那时想的大概就是就算在这条路上死了也没所谓吧

可惜这人物心理太复杂...啊不,是剧情表达不了这么复杂的人物心理
始终都是浅触皮毛
像2K那种一根筋的角色反而更出色了...
级别: 风云使者
注册时间:
2004-09-06
在线时间:
0小时
发帖:
4162
只看该作者 2028楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 LY920 发布



[/han] 重看黑田在無限的訪談,他做一個事情的展開,起碼會提早3話就去寫複綫……

還有一句:“她哭了,爲什麽要哭,這裡起碼有6、7重意思,不過在動畫裏比較難全表現”

……浪費了啊浪費了


↑↑↑
“我的小甜心,拜託你生氣得普通一點嘛,這樣好可怕哦…………” by政宗


级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-26
在线时间:
3小时
发帖:
18100
只看该作者 2029楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 sekiryo 发布


[/han] 重看黑田在無限的訪談,他做一個事情的展開,起碼會提早3話就去寫複綫……

還有一句:“她哭了,爲什麽要哭,這裡起碼有6、7重意思,不過在動畫裏比較難全表現”

……浪費了啊浪費了


2期的访谈......可以说没哪一篇不是反省就是以调侃的方式敷衍的(包括水岛也是)
就拿哈姆为例,他居然真的把变态的字眼给说出来了,还自嘲这解说真难写啊...于是我真的无语了.......这明明是DVD/BD的角色解说啊,如果是DRAMA恶搞的访谈还好理解OTL
他们大概也只能维持KUSO的心态才能把作品给做下去?==

级别: 侠客
注册时间:
2009-03-06
在线时间:
1小时
发帖:
425
只看该作者 2030楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 LY920 发布


关键词:钢达姆 扭曲
好吧这两个词已经足够TAG哈姆了

引用
最初由 sekiryo 发布


[/han] 重看黑田在無限的訪談,他做一個事情的展開,起碼會提早3話就去寫複綫……

還有一句:“她哭了,爲什麽要哭,這裡起碼有6、7重意思,不過在動畫裏比較難全表現”

……浪費了啊浪費了


要在动画这样的载体中表达这么深奥的思想也不可能[/han]

级别: 风云使者
注册时间:
2004-09-06
在线时间:
0小时
发帖:
4162
只看该作者 2031楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 LY920 发布


2期的访谈......可以说没哪一篇不是反省就是以调侃的方式敷衍的(包括水岛也是)
就拿哈姆为例,他居然真的把变态的字眼给说出来了,还自嘲这解说真难写啊...于是我真的无语了.......这明明是DVD/BD的角色解说啊,如果是DRAMA恶搞的访谈还好理解OTL
他们大概也只能维持KUSO的心态才能把作品给做下去?==


[/han] 現在2期就是KUSO之作嘛,他們的心態没錯,真的


引用
最初由 tcly920 发布

要在动画这样的载体中表达这么深奥的思想也不可能[/han]


重點是黑田寫的伏筆……

要全在動畫裏表現的話那是不可能的,無限的小説是真的在補完

而不像2期小説那樣在擦屁股


↑↑↑
“我的小甜心,拜託你生氣得普通一點嘛,這樣好可怕哦…………” by政宗


级别: 圣骑士
注册时间:
2003-11-16
在线时间:
0小时
发帖:
2438
只看该作者 2032楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 LY920 发布


2期的访谈......可以说没哪一篇不是反省就是以调侃的方式敷衍的(包括水岛也是)
就拿哈姆为例,他居然真的把变态的字眼给说出来了,还自嘲这解说真难写啊...于是我真的无语了.......这明明是DVD/BD的角色解说啊,如果是DRAMA恶搞的访谈还好理解OTL
他们大概也只能维持KUSO的心态才能把作品给做下去?==


剧本都被强奸成那样了……
超认真不是和自己过不去么[/ku]

级别: 侠客
注册时间:
2009-03-06
在线时间:
1小时
发帖:
425
只看该作者 2033楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 sekiryo 发布

重點是黑田寫的伏筆……

要全在動畫裏表現的話那是不可能的,無限的小説是真的在補完

而不像2期小説那樣在擦屁股


就剧本的完成程度而言,无限很高了,小说再怎样也就润色的份
蛋蛋2怎么看都是天生残疾,只好后天修正[/han] 做妈的真辛苦~

我之前的意思是,黑田的苦心浪费了。。。
个人认为伏笔太深不是好事,虽然感受到后有恍然大悟的意外之喜,但很多时候会一头雾水(永生之酒我就没看下去-。-bb)
像蛋蛋2这样想靠近儿童向或者超级英雄向的,黑田的苦心就浪费了。。。

爬去考试了。。。好像已经迟到了。。。。=。=||||||||||||

级别: 圣骑士
注册时间:
2007-05-10
在线时间:
0小时
发帖:
2410
只看该作者 2034楼 发表于: 2009-04-27
这没什么,自己塑造的角色不能被理解,自己的意图不能很好的传达,观众反应不佳,也只能调侃跟反省了,水稻是个重视观众反应的人。

MR武士道不是黑田的个人趣味么?何来强X之说,况且把角色整得奇怪对卖模型没有任何好处。

我早就说了OO中角色都是监督表达的工具,根据需要被监督贴上各种符号,对于这群角色只能开上帝视角,一代入就出问题。

另外水稻做片子是很认真的,记得哪里有说多次亲自做分镜,跟FT之流不能相提并论。没被强X的剧本本就不存在,就算没做修改,矛盾设置跟角色冲突一样不会大变,补完以及细节变化是另一回事情,最多是视点决定态度,做些补充。
级别: 圣骑士
注册时间:
2007-05-10
在线时间:
0小时
发帖:
2410
只看该作者 2035楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 tcly920 发布


就剧本的完成程度而言,无限很高了,小说再怎样也就润色的份
蛋蛋2怎么看都是天生残疾,只好后天修正[/han] 做妈的真辛苦~

我之前的意思是,黑田的苦心浪费了。。。
个人认为伏笔太深不是好事,虽然感受到后有恍然大悟的意外之喜,但很多时候会一头雾水(永生之酒我就没看下去-。-bb)
像蛋蛋2这样想靠近儿童向或者超级英雄向的,黑田的苦心就浪费了。。。

爬去考试了。。。好像已经迟到了。。。。=。=||||||||||||


无限的剧本中途还被大副修改过,也就是所谓的被强X。

蛋蛋不管如何补完,片子本身表达的意图已经清楚了。

另外我提醒句,剧场版所谓的“对话”这个视角将会开得更大,你们想要的满意全面的角色是估计是不会有了,视角不会放那么低了。
级别: 圣骑士
注册时间:
2003-11-16
在线时间:
0小时
发帖:
2438
只看该作者 2036楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 tcly920 发布


就剧本的完成程度而言,无限很高了,小说再怎样也就润色的份
蛋蛋2怎么看都是天生残疾,只好后天修正[/han] 做妈的真辛苦~

我之前的意思是,黑田的苦心浪费了。。。
个人认为伏笔太深不是好事,虽然感受到后有恍然大悟的意外之喜,但很多时候会一头雾水(永生之酒我就没看下去-。-bb)
像蛋蛋2这样想靠近儿童向或者超级英雄向的,黑田的苦心就浪费了。。。

爬去考试了。。。好像已经迟到了。。。。=。=||||||||||||


不要看不起超级英雄,超级英雄很好的……
但是超级英雄永远的话题就是“人性和理想的选择”。
说真的,他真把刹那塑造成一个合格的超级英雄也就罢了,问题在于塑造的半汤不水。

理想/现实/人性的挣扎在第2部太不够了,第一部因为载体问题也表现的不够明显,看小说比较直观。

级别: 圣骑士
注册时间:
2007-05-10
在线时间:
0小时
发帖:
2410
只看该作者 2037楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 莫菲斯 发布


不要看不起超级英雄,超级英雄很好的T T
说真的,他真把刹那塑造成一个合格的超级英雄也就罢了,问题在于塑造的半汤不水。

理想/现实/人性的挣扎太不够了……


的确是这样

刹那其实算最好的了,其余角色更惨。

其实就是视点的问题,视点决定态度,水黑在处理这里遇到了棘手的问题,这么多角色,其中一些必然符号化平面化。但OO的故事实际不是以角色为推动。

比如处理大事件的段落,片子感觉就好很多,上帝视角是最适合这个片子的视角,但缺乏角色代入没FANS买帐,照顾FANSi必然混杂某些以个人视点展开的段落,但跟片子感觉很不搭,很难以调和。
级别: 圣骑士
注册时间:
2003-11-16
在线时间:
0小时
发帖:
2438
只看该作者 2038楼 发表于: 2009-04-27
引用
最初由 无名之死者 发布
这没什么,自己塑造的角色不能被理解,自己的意图不能很好的传达,观众反应不佳,也只能调侃跟反省了,水稻是个重视观众反应的人。

MR武士道不是黑田的个人趣味么?何来强X之说,况且把角色整得奇怪对卖模型没有任何好处。

我早就说了OO中角色都是监督表达的工具,根据需要被监督贴上各种符号,对于这群角色只能开上帝视角,一代入就出问题。

另外水稻做片子是很认真的,记得哪里有说多次亲自做分镜,跟FT之流不能相提并论。没被强X的剧本本就不存在,就算没做修改,矛盾设置跟角色冲突一样不会大变,补完以及细节变化是另一回事情,最多是视点决定态度,做些补充。


不,就是角色的塑造都被强x过,例如drama里面其实有捏到哈姆会死“我的份!”一起提到名字的藤原和石冢的角色可都便当了。
还有阿雷的第3人格,莱尔的间谍线——这个小说里面遍地都是证据。

角色改动如此之大,角色的塑造更不需要说。
本来cb就不是正常人,硬要用一般人的思维去套也不可能,问题在于人物塑造得断层多甚至不像一个人,只能说至少人物失败了。也许,监督是想要表现什么想法,但是,一定要通过这样糟糕的表现方式吗?如果能把人物塑造的有血有肉又完整不是更可以表现监督的功力?

当然,我不是否认商业化,00作为日5,不被改才奇怪,问题在于现在的这个改不仅令fans们失望,并且在商业上似乎目前看来也没有任何比较好的反响。

做些补充对角色是很好的,至少我自己来说,s1 的小说把刹那和尼尔还有哈姆丢修的不错(特别是刹那,大部分人和我一样,看tv都觉得这个人很雷吧[死]),卷2对莱尔的部分加笔也比tv里面单纯出来打酱油的感觉好多了。

当然,00不以角色为中心,比如最没有存在感的玛丽娜……

不过00的很多剧情是必须要通过角色去切入,如果角色的那个部分被砍掉,那么剧情也就消失了,当然,也或许可以理解为日落不希望那些剧情出现在片里面,所以被砍了,但是偏偏那些剧情也是作为人物的一个塑造。
例如s1刹那的阿撒迪斯坦介入任务——在那里展现的是人物的理想和个性,过去,以及天人成员们的想法,还有世界对于天人的看法。
例如莱尔作为间谍的身份——如果以此为切入点,可以带出katharon的部分真相,现在变成了恋爱,于是并不正义的反抗组织消失了(因为黑暗面不会涉及到),变成了光明的玛丽娜亲卫队。

还有其他的我不明白的恋爱闪光弹以及etc的就不吐了……那些支线纯粹是服务剧情,砍掉对主线完全无关要紧,却偏偏在上面砸了大篇幅,于是结局就是该说的不说,不该说的反而说了一堆,导致后期人物塑造出现了断层,甚至看起来像两个人。

水黑的确是想表达“理解”这个主题,但是,说故事的方法有很多种,s2的这个方法……至少我不是特别喜欢。

当然,他如今就是这样了我也……OTL

级别: 光明使者
注册时间:
2003-08-26
在线时间:
3小时
发帖:
18100
只看该作者 2039楼 发表于: 2009-04-27
其实“高达”和“扭曲”,尤其是“扭曲”应该是2期的重点关键词吧~
2期的伏笔其实前面的铺垫得还算OK,只是最后消化显得有点仓促,像某几个角色N多话(可以说他们的纠结/恩怨是从1期开始累积)一下子就莫明其妙地圆满解决,偏偏之前又弄得那么沉重~[/han]
就拿小熊和索玛为例,最后原谅小熊理解熊叔心愿的到底是玛丽还是索玛呢?可是说话风格明明很玛丽啊~OTL
不过2期多次强调的“互相理解”,最后也表现出仅仅靠“互相理解”也有无法调和的矛盾冲突(像主角方和"变革者军团",九龙叔就没达成和解的可能),也算是比较现实的地方吧?笑~

其实看DRAMA2的剧本
如果黑田从一开始真的把哈姆仅仅定位是一个变态的角色应该不会写出那么沉重的剧本吧?好,2期的武士道化也许真的只是黑田体现个人的恶趣味,可是明明很容易解决的戏分干嘛拖这么久才解决呢?实在不理解啊,纯粹钓FANS?怕他提早退场FANS不买账?既然不在乎FANS把角色变得这么奇怪干嘛还要继续让他活下去?因为他还可以卖周边?到最后连角色的结末也无法交代清楚证明黑田自己也实在没心思写下去了吧,因为对这个角色可能没了爱,只是因为B社才把他留下,个人感觉