搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 696322阅读
  • 4733回复

看完MF25话,发现AR结局是多么美好(307页,新曲,Pink Monsoon!)

楼层直达
级别: 风云使者
注册时间:
2002-08-21
在线时间:
39小时
发帖:
4837
只看该作者 1365楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 悠娜 发布

果然不是亲女儿待遇就是这样了~~~[/KH]



對河森而言女王是豪門兄弟遺產案中的未成年遺產第一繼承人, 而河森則是那個心懷鬼胎的監護人[/TX]

真嗣真男人, 熱血純爺們

"I don't use a pump to scare somebody. I use a pump to shoot somebody."

Travis Haley, Art of the Dynamic Shotgun - Magpul Dynamics

"There is notthing deffensive about firing at another human being."

Chris Costa, Art of the Dynamic Shotgun - Magpul Dynamics
级别: 骑士
注册时间:
2008-06-30
在线时间:
1小时
发帖:
834
只看该作者 1366楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 四合一 发布



對河森而言女王是豪門兄弟遺產案中的未成年遺產第一繼承人, 而河森則是那個心懷鬼胎的監護人[/TX]

曾考虑把女王弄死,好让第二继承人,自己的亲女儿兰花来接收家产,但是又担心暴死让外界怀疑,搞不好司法机关介入[/TX]
级别: 骑士
注册时间:
2008-05-19
在线时间:
0小时
发帖:
1060
只看该作者 1367楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 水底猫 发布
那我把中村部分的贴上来吧(有错请担待)

中村氏
・我认为最终回很狡猾,你们是我的翅膀!这算是什么场景嘛。因为这家伙说了很胡闹的话,受到在现场的人们的责备呢
・(最终回)是怎么想地来行动的呢?自己不把它合情合理地考虑清楚就没办法演出了,所以拼命地思索着
→一定是没什么深意的话,只是想着三个人努力,突破困境

・Alto的思路比较容易理解
・音域的话,稍微低一点比较轻松
・两人为什么被Alto吸引,说实话我不明白
・后期录音现场为什么是我要被责备啊
・22话是在被告知(Alto)抱定了“支撑着Sheryl,一起活下去吧”这种心情来而演出的
・Alto 没 有 心 机


25话播出之前的河森访谈的对照
-------------------------------------
劇中のさりげない一言だったり、ちょっとした表情を見落とすと、意味が反転するように作ってしまっているんです、意図的に。だから、相当誤解されてもいい作りにしちゃっています。言うべきなのかどうか分からないけども、極端に言うと、ある意味“誤解”がテーマな作品でもあるので。
剧中若无其事的一句话、以及瞬间表情的忽略,会造成意义的反转,这是有企图的。因此,会造成相当的误解也无妨。言语该是哪种意义也不明就是了,极端地说:就某种意义而言,「误解」也是本作品的主题
-------------------------------------

然后是25话,兰花对凭本能演戏的ALTO的训言:
-------------------------------------
私たちが一人一人違うんだって、ちゃんと気持ちを伝えなければ分かり合えない生き物なんだ
我们是个别不同的人,不好好传达心情就无法理解的生物。
-------------------------------------

总之河森摆明就是要让剧中人物及观众,通通误解ALTO的想法就对啦

・Alto 没 有 心 机
这句话像是辩解ALTO的那些「心机」,其实是身体先於头脑行动,所谓的「用心思考花不开,无心思考花自开」「任凭所欲」(意のままに)
(或许他是任凭下半身之所欲…用腹部来思考)

-------
提示:
-------
§.按照声优访谈:RUKA与ALTO同为童贞,但感情坦率。米歇尔面对各方条件都蠃过自己的御姐,心态是胆小鬼。若是把SMS三人众的其它两位,当成是ALTO心情的三角对比,会有很多新发现。

§.RUKA曾想在14话之后对77告白,因为被77瞧不起,之后与VAJRA作战又被击落,告白无限期延后。小说中RUKA的心声:意大利的男人,若是在贵妇人的面前受辱,能做的事就只有一种。以战斗证明是个男人!
……作为对照组,第3话Alto对兰花不耐烦时,Sheryl若无其事的一句话,可作为对比:「『我能保护一、二个害怕的女孩』,这种话说不出口吗?」自尊受辱的Alto,稍後就决定加入SMS保护兰花。

§.第4话的RUKA想叁观兰花的Miss MF竞选,其实是醉翁之意不在酒……话说Alto知道兰花最后落选了,但若能叁观至评审结束,Sheryl或许会对兰花说几句鼓励的话,同行的ALTO也能顺便攀谈几句。

§.第5话的77,因为关心兰花的下落,提议说:「大家一起去找吧」,RUKA听了非常高兴。此时Sheryl也关心耳环的下落,Alto因此带着她一起去找耳环。

§. ALTO不事先连络,就翘掉最重视的飞行课,带着Sheryl去找遗物保管人。之后只是电话暂未拨通,ALTO就说对方好像休假了,也拒绝让Sheryl继续试拨。不似奥兹玛,会试着再度拨给关机的兰花。日后的ALTO,总是尽力办到Sheryl提出的要求,唯独这次例外,拒绝让SHERYL遗物保管人亲自联络。

§.第5话的ALTO被迫成为Sheyrl的导游,随及接到RUKA及兰花的来电,得知兰花叁选Miss MF而被退学。如果Sheyrl听到这讯息,应该会觉得她也有责任,会取消两人出游计画,然后提出与77及兰花相似的建议:「大家一起去找吧!」「大家一起商量吧!」然而ALTO听到退学之事时,刻意放低音量捂住口,不让Sheryl听到这段内容。

§.RUKA是因为自己心仪的女性非常喜欢兰花,因而表现出对兰花演艺事业的支持,其实他自始至终都是Sheryl的Fans。


§.米歇尔知道第4话的RUKA的目标是77,但仍不确定Alto的目标,第5话之後则不确定Alto是否劈腿,而在第6话做了一些测试动作。由于Alto在意眼镜之前的话,刻意与兰花保持距离,所以米歇尔笑Alto是笨蛋,这么容易就被测试出来了。

§.米歇尔在第10话要求ALTO帮兰花增加戏份,第12话要求ALTO送兰花回去,因为他认为ALTO欠了兰花许多人情。

§.照小说的说法,Alto早就在演戏中有多次Kiss的经验啦。之所以听到有吻戏而尴尬,是因为RUKA对着Sheryl解说Alto要拍吻戏了。

§.ALTO也有类似兰花的「解离性记忆丧失」的心理创伤,起因是第1话的VF-25驾驶员成为蕃茄酱。Alto在SMS入队考试时也曾发作,但直到第10话的Hydra事件才察觉。所以看着兰花以及被Sheryl主动Kiss时,都是想到自己可能有类似病情,无法成为保护者。

§.第11话的ALTO,察觉自己的病情,迷惑是否该回家继承歌舞伎。但由于Sheryl带来梦想与希望,即使飞翔及成为保护者,都是实现不了的梦,他仍然想作梦:「因为实现不了,所以想作梦吗?因为实现不了,所以是作梦吗?」

§.所心仪之女性的胸部,是男人的梦想与希望。所以77与Sheryl一同出现在泳池畔时,RUKA只看着77。话说Sheryl的学校泳装之姿,曾被杂志特别强调。Alto见了后转头吐嘈,皱眉咬紧牙根,即使这些是可控制的表情,但脸上出汗又该怎么解释?

§.12话的Alto,批评Sheryl身为专业者,却没管理好自己的健康,其实也是自嘲,当时Sheryl回答「返す言叶も无いわ」(没办法反驳啊)。第24话的Alto说一个人飞不动,Sheryl笑他迟顿,Alto回答「返す言叶も无いよ」(没办法反驳呢)。所以Alto是招认当时就知道病情,不似Sheryl认定的迟顿。Sheryl则火大他分明非迟顿之人,却骗了她那么久。

§.24话的RUKA,出征前去见心仪的女性,审视自己过去的作为。他承认自己很卑鄙,但种种行动都是出于他喜欢着对方。

§.13-14话的ALTO都曾经有病发症状,因此14话中听到Sheryl说没救出兰花,也担心Sheryl会产生心理创伤。

§. 15话的ALTO,带着兰花去探病,是想给Sheryl一个惊喜,让她知道兰花安然无恙。但由于兰花点破不是由他一人所救,在意Sheyrl是否轻视自己。也因此听到Sheryl感谢他的搭救时,ATLO腼腆中带有得意,顺带说出两人的歌声曾搭救他之事。

§. 16话的ALTO,见到了宅男老板戒指中的照片,正好是传说的歌姬林明美,将心比心,所以产生了认同感。

§. 16话的ALTO,发现Sheryl的耳环是Fold水晶,因此察觉在第7话的First Attack中,Sheryl及兰花的歌声曾唤醒他的意识。两人都是ALTO能继续飞行的翅膀。

§.ALTO每次被Brera说:「你配不上那个女孩」,就会想起自己有心理疾病,不是合格的保护者。

§.18话最后的ALTO,听到兰花唱AIMO,这是记忆丧失的兰花唯一的记忆。ALTO因此连怀疑Sheryl也有类似的心理创伤。

§.杂志曾说19话的ALTO,知道SHERYL的病情而去找她,他想说的话是?
ALTO认为SHERYL的经常性头晕,是因为在14话没有救出兰花,所以有时也会心理创伤发作。19话的Sheryl,与18话判若两人的精神状况,也加深他的这种误会。

§.米歇尔因为有恋姐情结,所以是御姐控。他所喜欢的库兰,年纪比他大,军阶比他高,作战能力比他强,个性比他成熟稳重。这些要件使得米歇尔怯于表达心意。

§.为了能培育出「真女型」,ALTO从小就就连内在也被当成女人来培养,任谁都只承认他所扮演之「女人」的价值。因为有恋母情结,母亲向往的真实天空,就成了ALTO向往的男子气概。话说ALTO飞行时,TV屡次插播ALTO的藤娘扮相。根据日文的WIKI解说,那是缠绕着松木的藤精(象徵女性),任凭所欲(意のままに)感叹男心(松木)。

§.ALTO步入青春期的年纪时,不愿意继续被看成是女人,所以转入飞行科。由于米歇尔是飞行科的第一名,不论是敌人或是异性,看上的目标都不会落空。若是能追上米歇尔的水准,对万年第二的ALTO而言,就等于证实自己具备了顶级的男子气概。由于米歇尔各方能力都优于ALTO,ALTO因此有自卑感。

§.ALTO同时以米歇尔及SHEYRL为努力的目标。男人方面,ALTO希望能达到米歇尔的水准。女人方面,ALTO希望能达到配得上SHEYRL的水准。

§.第1话的ALTO,一开始就只想在SHERYL面前凸显个人的飞行技术,所以不把团队配合当一回事。

§.由於ALTO面对米歇尔有自卑感,加上米歇尔看上的异性都不会落空。所以第1话的开头,ALTO见到米歇尔是Sheryl的Fans,又以Sheryl的名义对女孩子搭讪,Alto其实很在意,眼睛偷瞄个不停。

§.SMS的宅男老板,为了想见到传说中的明星林明美,这份纯情,促使他终身以穿越星海为目标,成为推动MF剧情的导演。这或许是吉野以宅男自喻心情,另一方面,作为MF剧情的总结,呼应MF剧情的起点,就是「三角」歌词开头对ALTO的质问:「你想与谁Kiss?围绕着明星啊 纯情」

§.宅男迷恋林明美,终身以穿越星海为目标。作为MF头尾呼应的对比,当SHEYRL开始为期18月的巡回演出,ALTO也在3~4月后,考进了据说门坎很高的飞行科,彻底放弃当「女型」,不惜与家庭断绝关系。按照小说的说法:美星学园中从艺术科转来,只花3个月就能独自飞行的人,就只有ALTO一人而已。「LION」的开头歌词是:「世界以明星为中心,围绕其打转。她一打喷嚏,某处森林的蝴蝶就随之乱舞」,所谓产生连锁反应的蝴蝶效应。

§.ALTO初次亲眼目睹SHERYL时,第一印象是美貌与气势兼具的「花」(TV版中的凯西,面对SHEYRL的责问,自动切换成立正站好的姿势,这镜头代表凯西在气势上也输给SHERYL),更加刺激他的表演欲。这就像男人见到美女在座,就会忍不住爱现。但SHERYL却要求压抑特技人员的表演,这使得ALTO憋了一肚子的爱现欲望却无从发泄。

§.相对于SHERYL的第一印象是「花」,ALTO对兰花的第一印象是「落水小狗」。

§.兰花的「娘娘舞」(喵喵舞)也很宠物化,这种歌舞虽然不能与歌舞伎相提并论,但由于兰花敢在大众唱跳的勇气,使得ALTO勇于解放表演欲。

§.22话的RUKA,认为77最喜欢兰花,所以会为了兰花的背叛而伤心,这句话也刺激到ALTO的同理心。

§.库兰知道米歇尔不乐见到所爱之女性上战场。但战斗是巨人族的本能,她无法眼见爱人被杀而不吭声。作为对照,不论Alto是否乐於见到Sheryl上战场成为翅膀,唱歌是Sheryl的本能,她无法眼见爱人被杀而不吭声。

§.25话的最后,77终于清醒了,符合标题「你的声音」的歌词:「爱咚咚咚,直至清醒为止咚咚咚」。这当然是RUKA期待已久之事,也是20话Sheryl在Alto怀中时的歌词。



……先写至此,以后视情况再补充……


PS:若是一一分析细节,写的人及看的人都会觉得很累,所以只写提要。若觉得不合理,尽量提出质疑。只是自己现在也忙於某些事,未必能一一回答质疑吧?请彼此互相讨论看看,也许会讨论出不同方向的答案。
级别: 精灵王
注册时间:
2006-01-26
在线时间:
202小时
发帖:
1038
只看该作者 1368楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 jeuscol 发布


+1
17岁才是最苦情的……
这年头看动画都要找访谈补完了……新潮流啊~


其实17岁的故事告诉我们,哪怕成为总版主也不要惹管理员,特别是还是三位[/TX] [/TX]

配对已死,翅膀当立,岁在后宫,天下大赢
级别: 骑士
注册时间:
2008-09-19
在线时间:
0小时
发帖:
1325
只看该作者 1369楼 发表于: 2008-10-11
中村君乃才是最辛苦的,明明是河森的阴谋却要你来背黑锅。。。是个正常人都会被鸡翅膀理论JIONG到。。。

河森你果然“喜欢”上女王了阿,女王党的STAFF们都受不了只求你让人家早日脱离苦海RIP,你就逆着干去了。。。



重度黑长直控、尖眼角控、女王控、腹黑控、吐嘈控;中度童花头控、人格分裂控、三无控;轻度金银发控、百合控!

——雅原小姐请你华丽丽的甩掉阿垃垃圾君和小班长在一起吧~《猫物语 白》看得我直冒鼻血~
级别: 骑士
注册时间:
2008-06-30
在线时间:
1小时
发帖:
834
只看该作者 1370楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 mzwsgdgs 发布

mzw大人神隐多天后又出现了

>§.杂志曾说19话的ALTO,知道SHERYL的病情而去找她,他想说的话是?
ALTO认为SHERYL的经常性头晕,是因为在14话没有救出兰花,所以有时也会心理创伤发作。19话的Sheryl,与18话判若两人的精神状况,也加深他的这种误会。
看到这个非常火大呢,为什么剧中每一个人都以兰花为中心,任何事情都要跟她扯上关系才合理?
18话公主看到的女王已经晕倒了吧。

公主实在是太不了解女孩子的心理了,居然想出带着兰花去探女王的病这一招,这对已经有了情敌意识的两个人,都不是讨好啊

反正今天看了中村的解释,那个两个翅膀的发言,不是想要两手捧花的表示。兰花只是单纯的作为事业上的助手的话,我忍了。
级别: 骑士
注册时间:
2004-01-01
在线时间:
0小时
发帖:
1058
只看该作者 1371楼 发表于: 2008-10-11
引用
最初由 水底猫 发布

mzw大人神隐多天后又出现了

>§.杂志曾说19话的ALTO,知道SHERYL的病情而去找她,他想说的话是?
ALTO认为SHERYL的经常性头晕,是因为在14话没有救出兰花,所以有时也会心理创伤发作。19话的Sheryl,与18话判若两人的精神状况,也加深他的这种误会。
看到这个非常火大呢,为什么剧中每一个人都以兰花为中心,任何事情都要跟她扯上关系才合理?
18话公主看到的女王已经晕倒了吧。

公主实在是太不了解女孩子的心理了,居然想出带着兰花去探女王的病这一招,这对已经有了情敌意识的两个人,都不是讨好啊

反正今天看了中村的解释,那个两个翅膀的发言,不是想要两手捧花的表示。兰花只是单纯的作为事业上的助手的话,我忍了。
其实我是知道ALTO是没有这个意思的,很多人对这句话火大纯粹是因为对何森故意为之的做法不满的缘故。

级别: 骑士
注册时间:
2008-06-30
在线时间:
1小时
发帖:
834
只看该作者 1372楼 发表于: 2008-10-12
引用
最初由 悠娜 发布
其实我是知道ALTO是没有这个意思的,很多人对这句话火大纯粹是因为对何森故意为之的做法不满的缘故。

的确实际上是怨恨河森毁掉MF里的爱情
公主只是河森的替罪羊
明明是河森想要一夫多妻,偏偏让公主去说什么「お前たちが俺の翼だ!」
每次看到公主被人轻蔑嘲笑地说是二股野郎的时候,我都觉得河森你这样做真的好吗?Alto好歹是Macross25周年纪念作的主角啊
级别: 骑士
注册时间:
2008-08-07
在线时间:
0小时
发帖:
824
只看该作者 1373楼 发表于: 2008-10-12
引用
最初由 水底猫 发布

mzw大人神隐多天后又出现了

>§.杂志曾说19话的ALTO,知道SHERYL的病情而去找她,他想说的话是?
ALTO认为SHERYL的经常性头晕,是因为在14话没有救出兰花,所以有时也会心理创伤发作。19话的Sheryl,与18话判若两人的精神状况,也加深他的这种误会。
看到这个非常火大呢,为什么剧中每一个人都以兰花为中心,任何事情都要跟她扯上关系才合理?
18话公主看到的女王已经晕倒了吧。

公主实在是太不了解女孩子的心理了,居然想出带着兰花去探女王的病这一招,这对已经有了情敌意识的两个人,都不是讨好啊

反正今天看了中村的解释,那个两个翅膀的发言,不是想要两手捧花的表示。兰花只是单纯的作为事业上的助手的话,我忍了。

拍手!MZW大人回来了!
写了好多 大部分都赞成 (*^__^*) 嘻嘻…… 如果更客观一点就好了
那个三角的歌词不是围绕明星吧 是行星
我看的翻译是这样[/KH]


AS应援!河森绿毛靠边!
雪莉露女王~\(≧▽≦)/~
级别: 光明使者
注册时间:
2006-07-05
在线时间:
25小时
发帖:
3269
只看该作者 1374楼 发表于: 2008-10-12
大家越纠结,河森的目的也就达到了……继续爬楼看到了大图和歌词翻译,又看到了一些不错的分析。

级别: 新手上路
注册时间:
2008-08-24
在线时间:
0小时
发帖:
136
只看该作者 1375楼 发表于: 2008-10-12
引用
最初由 zlootgo 发布


图片收走。

要看到剧场版估计要一年后了,真TM难等,河森你个鸟人。


没感想了,鸟人+1

脸红啦啦啦~////
级别: 骑士
注册时间:
2008-08-07
在线时间:
0小时
发帖:
824
只看该作者 1376楼 发表于: 2008-10-12
AS王道
:o
在我心里的排名
24集 星空下的拥吻第一
第5集 黄昏中的KISS 第二
22集 月朗星稀 孤男寡女 第三 ~@^_^@~
第8集 夕阳下的结伴飞翔 第四
第23集 女王撒娇 公主宠爱的抱抱 第五
第10集(好像) 女王公主第一次KISS 第六
第5集 橱柜历险记 第七
。。。。
剧场版待续 (*^__^*) 嘻嘻……
河森如了我的愿吧!


AS应援!河森绿毛靠边!
雪莉露女王~\(≧▽≦)/~
级别: 侠客
注册时间:
2008-09-16
在线时间:
0小时
发帖:
786
只看该作者 1377楼 发表于: 2008-10-12
劇場版 可曾模式不好好填三角的坑,真的把M系列廢掉,以後還是不要看了

级别: 新手上路
注册时间:
2004-06-18
在线时间:
0小时
发帖:
227
只看该作者 1378楼 发表于: 2008-10-12
引用
最初由 女王的抹布 发布
劇場版 可曾模式不好好填三角的坑,真的把M系列廢掉,以後還是不要看了


没关系的,剧场版结尾会告诉大家 “第二季启动”
还有充足的时间填坑的
;)

级别: 光明使者
注册时间:
2007-11-08
在线时间:
512小时
发帖:
5348
只看该作者 1379楼 发表于: 2008-10-12
引用
最初由 Z-boy 发布


没关系的,剧场版结尾会告诉大家 “第二季启动”
还有充足的时间填坑的
;)

:D 这是何等的师太啊~