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机动战士Gundam00第二季第25话集中讨论帖:以根绝战争作为目标就不怕失业了,外星人你好!明年剧场版再见!

楼层直达
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只看该作者 1410楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 Kuriotes 发布


我倒觉得水黑放置旧角色是为了保住他们的形象...不是指观众看到的那种搞笑役形象orz,而是脏东西始终要人干,但是旧时代3势力都各有支持者,想想谁敢让熊叔指挥自走机器人屠杀让大佐开妹妹偷摸你?
但是不让alaws干这些脏东西又体现不出二期CB介入的正义感...一期还勉强可以说是世界已经走入了冷战的僵局只能让CB来打破这个平衡,二期沒alaws和变革者这些坏人CB都不知道要找谁来介入了..
结果只好拽些新角色来干脏活送死



:p 哈姆未必是接受CB了吧,只是因为他被人放了一马加上人体机体大破才卖个人情,他在最后都沒承认CB什么,只是没自杀而已
而且决战后又没什么人来地球上捣乱,他乐得悠闲放放假养养伤


剧场版...难道没可能是CB被打的回地球母亲那里找增援吗[/han]


新角色的确是干脏活用的……不过我又想起了剧本被介入的怨念。
应该说,他们双方只是在战争,但是,大家不过都是为了自己相信的正义而战,这样的话我觉得才是成功的剧本。当然,如果是不是黑就是白的二元论场合,的确是需要干脏话的家伙,但是相反,如果像s1那样,大家为了自己相信的东西而战,其实根本不需要新角色也可以。而且即使是2元论,也并不妨碍塑造出彩的角色,现在,变革者的描写流于表面,就是因为只是描写了一面。
人也并非单一的动物,相反,展现出多样性会让角色更加丰满的。

哈姆我没有说过他接受cb,他接受的只是刹那“战斗不是为了死,人生不是只有战斗”的理念。

但是在最后缺乏描述吧?虽然看起来至少说圆了。但是很多地方依然不足,要依靠观众脑补才能把这个角色说圆,例如放弃flag的理由(当然,水黑似乎定位他搞笑役了……但是搞笑役也有尊严的阿……2k一句表白多感人)

tv版用了50集去描述“根绝战争”,剧场版却来大战外星人,违和感太大了,木星来客是昔日的天人成员+1。

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最初由 WWC1988 发布

一期的地球勢力角色
現在看來只剩可樂夫婦和哈姆比利了
熊叔死了,小熊和瑪利大概都沒戲
哈姆和比利沒有了怨念
大概只有可樂夫婦會因為職責而戰下去
既然劇場版的戰場是木星
沒理由聯邦軍剛重組就追殺到木星吧
之後又只有九十分鐘
留在地球的人有時間說一兩句話已經很難得了

劇場版的敵人多數是變革者,怎樣說起碼有點描述過
然後比較陌生的'對話'對象,或許對話之前又要打一次吧


就算只有1、2句话也还是要出场,否则怎么骗fans的钱?
以上。

而且阿雷现在也在地球。直接去木星在商业角度来说风险太大了,抛弃tv一直讲述的主线之一,而选择另一条隐性的主线,这个角度来说,风险太大,当时24话说要和外星人对话的时候,观众的反应已经表现出来了,对这样的剧情不大原意买单。

当然,我不否认他们不会不去木星,但是真正的战场究竟在地球还是木星就难说了。

个人倒是认为,木星和cb的黑幕有关,因为木星好说歹说是cb的发源地,5个太阳炉也是在那里制造的,加上“童年的终结”,人类终究是要迈向大宇宙。
24话提耶对刹那说“告诉他计划的真相”后,cb的黑幕就没有了下文,这个是一个大坑……[/han]

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只看该作者 1411楼 发表于: 2009-04-12
如果自己控的角色只有1,2句台词实在是……orz
这样能骗到钱才怪吧
反正故事围绕主角方也能赚到钱,不要再折腾享受和平的地球人了

>>24话提耶对刹那说“告诉他计划的真相”后,cb的黑幕就没有了下文,这个是一个大坑……
真相?不就是计划3部曲么?难道老头子会把一直以来的黑幕载入VEDA?单单暗中推动太阳能战争他已经够黑了

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只看该作者 1412楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 LY920 发布
如果自己控的角色只有1,2句台词实在是……orz
这样能骗到钱才怪吧
反正故事围绕主角方也能赚到钱,不要再折腾享受和平的地球人了

>>24话提耶对刹那说“告诉他计划的真相”后,cb的黑幕就没有了下文,这个是一个大坑……
真相?不就是计划3部曲么?难道老头子会把一直以来的黑幕载入VEDA?单单暗中推动太阳能战争他已经够黑了


就是因为那样才需要多出场阿……至少,对某些人多少,几分钟也好,也会去电影院看的,如果完全不出场就断绝了那些人去电影院看的可能性。
我觉得就算水黑想像你所言的那么干,日落也不干的。[/han]

享受和平?请参考w,硬生生的再拖出来,还要去回收高达。

就是因为黑幕没有被完全揭开把,所以需要补完,当然,这个只是我美好的期望,cb那群人会不会真的那样干很难说,但是既然又是木星又是太阳炉的,很难让人不想到。

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只看该作者 1413楼 发表于: 2009-04-12
但是在最后缺乏描述吧?虽然看起来至少说圆了。但是很多地方依然不足,要依靠观众脑补才能把这个角色说圆,例如放弃flag的理由(当然,水黑似乎定位他搞笑役了……但是搞笑役也有尊严的阿……2k一句表白多感人)

<<---一起床就看到这句“搞笑役也有搞笑役的尊严”,内牛满面
如果一开始的定位就是搞笑役就算了,我没话说。可是看着MR那个谁我从来没觉得好笑。转变得这么生硬,完全游离于主线外(傻那解决他与否对主线没影响+ CB其他人并不知道他的存在),只让人觉得这个角色多余。


个人倒是认为,木星和cb的黑幕有关,因为木星好说歹说是cb的发源地,5个太阳炉也是在那里制造的,加上“童年的终结”,人类终究是要迈向大宇宙。
24话提耶对刹那说“告诉他计划的真相”后,cb的黑幕就没有了下文,这个是一个大坑……

<<---黑幕要留到剧场版说=。=
现在蛋蛋出现空间跳跃的技术我也不奇怪了,地球和木星联谊吧联谊吧,战场大了剧场版才打的好看

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只看该作者 1414楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 莫菲斯 发布


就是因为那样才需要多出场阿……至少,对某些人多少,几分钟也好,也会去电影院看的,如果完全不出场就断绝了那些人去电影院看的可能性。
我觉得就算水黑想像你所言的那么干,日落也不干的。[/han]

享受和平?请参考w,硬生生的再拖出来,还要去回收高达。

就是因为黑幕没有被完全揭开把,所有需要补完。


喂喂,出场几分钟和只有1,2句台词待遇差很远吧=.=
如果某人能出场几分钟我也鼓掌庆祝了- -
如果只有1,2句台词即使能骗到进剧院的钱也不能骗到卖BDorDVD的钱吧

>>享受和平?请参考w,硬生生的再拖出来,还要去回收高达。
W和00实在没可比之处吧(真要说00结局的和谐度比W还高呢)
而且主角方自己慢慢折腾还可以体现超级英雄的真正存在意义呢

水岛和黑田的确有提过会继续写计划
不过主角们明知道老头子这么黑还心甘情愿卖命.......真是有点反传统了,希望剧场版票房不会太难看,记得W那次也不是很辉煌(大概也和OVA改编有关?)

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最初由 tcly920 发布


<<---一起床就看到这句“搞笑役也有搞笑役的尊严”,内牛满面
如果一开始的定位就是搞笑役就算了,我没话说。可是看着MR那个谁我从来没觉得好笑。转变得这么生硬,完全游离于主线外(傻那解决他与否对主线没影响+ CB其他人并不知道他的存在),只让人觉得这个角色多余。

<<---黑幕要留到剧场版说=。=
现在蛋蛋出现空间跳跃的技术我也不奇怪了,地球和木星联谊吧联谊吧,战场大了剧场版才打的好看


总集篇的话,他的戏分删掉也没差==b
反正他的存在感也就只有那么1,2话

剧场版真要有戏分除了和主角方共斗似乎没啥可能(还了人家一个人情就赶快88吧orz)
继续和主角战只会走回旧路
我倒是希望他的戏分不会只局限主角上,这2个人的关系已经到瓶颈阶段了,再写下去也不会有什么突破,我对完全没实质意义的所谓互动没兴趣

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只看该作者 1415楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 莫菲斯 发布


新角色的确是干脏活用的……不过我又想起了剧本被介入的怨念。
应该说,他们双方只是在战争,但是,大家不过都是为了自己相信的正义而战,这样的话我觉得才是成功的剧本。当然,如果是不是黑就是白的二元论场合,的确是需要干脏话的家伙,但是相反,如果像s1那样,大家为了自己相信的东西而战,其实根本不需要新角色也可以。而且即使是2元论,也并不妨碍塑造出彩的角色,现在,变革者的描写流于表面,就是因为只是描写了一面。
人也并非单一的动物,相反,展现出多样性会让角色更加丰满的。

哈姆我没有说过他接受cb,他接受的只是刹那“战斗不是为了死,人生不是只有战斗”的理念。

但是在最后缺乏描述吧?虽然看起来至少说圆了。但是很多地方依然不足,要依靠观众脑补才能把这个角色说圆,例如放弃flag的理由(当然,水黑似乎定位他搞笑役了……但是搞笑役也有尊严的阿……2k一句表白多感人)

tv版用了50集去描述“根绝战争”,剧场版却来大战外星人,违和感太大了,木星来客是昔日的天人成员+1。



就算只有1、2句话也还是要出场,否则怎么骗fans的钱?
以上。

而且阿雷现在也在地球。直接去木星在商业角度来说风险太大了,抛弃tv一直讲述的主线之一,而选择另一条隐性的主线,这个角度来说,风险太大,当时24话说要和外星人对话的时候,观众的反应已经表现出来了,对这样的剧情不大原意买单。

当然,我不否认他们不会不去木星,但是真正的战场究竟在地球还是木星就难说了。

个人倒是认为,木星和cb的黑幕有关,因为木星好说歹说是cb的发源地,5个太阳炉也是在那里制造的,加上“童年的终结”,人类终究是要迈向大宇宙。
24话提耶对刹那说“告诉他计划的真相”后,cb的黑幕就没有了下文,这个是一个大坑……[/han]


一期的风格确实是比较成熟,不像超人打怪兽那么一目了然
但对剧本驾驭的要求很高,故事很容易暴走...我个人觉得其实一期已经演绎到极致了
二期如果不加入变革者故事就只能在原地打转了..始终是变革者在背后引导联邦成立
加入变革者之后,水黑也很努力把他们塑造成为自己正义而战的人,但就是因为绿毛个人的野心一群变革者就变成了牺牲品(其实让绿毛一直忠于老头子的计划也没什么不好)alaws的片桐准将,胖子和白蘑菇也是,都是满口为了实现永远和平,只是当时联邦信奉的方法与别人不一样罢了,alaws这些人与其说是决策层不如说也只是一个过度迷信军令的打手
而且蛋蛋1 2期也渗透了不少水黑的政治观,1期CB也好alaws也好,最终覆灭都是因为失去民心

但就是说不出为什么2期会那么欢乐...大概是表现手法的问题?我觉得自从阿雷和玛丽速放闪光弹到T子女装之后2期就已经转不回方向了

黑田在哈姆和刹那最后一战的时候也是有好好描述过这个角色的吧..跟2K比感到的落差估计是因为2K一直维持着那么个形象,而哈姆在1期和2期的转变实在太大了


木星来客是CB成员的话岂不是变成生化危机orz?80年前三红那祖宗去木星的时候明明所有人都死了的啊[/KH]
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只看该作者 1416楼 发表于: 2009-04-12
但就是说不出为什么2期会那么欢乐...大概是表现手法的问题?我觉得自从阿雷和玛丽速放闪光弹到T子女装之后2期就已经转不回方向了

<<----我是先看的二期1~14话才看的一期(看时旁边有解说员)
觉得二期就是这个味。。。尤其到了第七话让我觉得这就是种命||||基本没啥心情波动的当成任务看完了
直到看了一期后再追连载才觉得二期违和,果真是对比产生美


剧场版真要有戏分除了和主角方共斗似乎没啥可能(还了人家一个人情就赶快88吧orz)
继续和主角战只会走回旧路
我倒是希望他的戏分不会只局限主角上,这2个人的关系已经到瓶颈阶段了,再写下去也不会有什么突破,我对完全没实质意义的所谓互动没兴趣

<<---本来二期哈姆就是主角的附带描写物,难以乐观的估计黑田会给他与除了片桐外的别人有羁绊的待遇。
估计是共斗+1,还是打砖块那戏份的

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只看该作者 1417楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 LY920 发布


喂喂,出场几分钟和只有1,2句台词待遇差很远吧=.=
如果某人能出场几分钟我也鼓掌庆祝了- -
如果只有1,2句台词即使能骗到进剧院的钱也不能骗到卖BDorDVD的钱吧



如果像W的闪光伯爵那样在华尔兹里中盘一出场就出尽风头,后半沦为打杂鱼的龙套角色你会买帐吗?:cool:

男はいくつになろうとも、女体を前にしては等しく中二に戻るものだ
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只看该作者 1418楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 Kuriotes 发布


一期的风格确实是比较成熟,不像超人打怪兽那么一目了然
但对剧本驾驭的要求很高,故事很容易暴走...我个人觉得其实一期已经演绎到极致了
二期如果不加入变革者故事就只能在原地打转了..始终是变革者在背后引导联邦成立
加入变革者之后,水黑也很努力把他们塑造成为自己正义而战的人,但就是因为绿毛个人的野心一群变革者就变成了牺牲品(其实让绿毛一直忠于老头子的计划也没什么不好)alaws的片桐准将,胖子和白蘑菇也是,都是满口为了实现永远和平,只是当时联邦信奉的方法与别人不一样罢了,alaws这些人与其说是决策层不如说也只是一个过度迷信军令的打手
而且蛋蛋1 2期也渗透了不少水黑的政治观,1期CB也好alaws也好,最终覆灭都是因为失去民心

但就是说不出为什么2期会那么欢乐...大概是表现手法的问题?我觉得自从阿雷和玛丽速放闪光弹到T子女装之后2期就已经转不回方向了

木星来客是CB成员的话岂不是变成生化危机orz?80年前三红那祖宗去木星的时候明明所有人都死了的啊[/KH]


我对胖子准将的最大好感来自于他死前一边嚎叫一边想逃时眼角那不甘心的一滴泪……[/han]那一刻觉得这人物塑造得还可以。
二季也不算很欢乐吧,神棍度上升这点倒比较明显。

Forever Final Fantasy
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只看该作者 1419楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 AYS900 发布


如果像W的闪光伯爵那样在华尔兹里中盘一出场就出尽风头,后半沦为打杂鱼的龙套角色你会买帐吗?:cool:


以某人2期的待遇来看,剧场版能闪光一下也算不错了,从一开始和老头子的计划也扯不上什么关系,不会突然拉他和外星人玩对话吧[/han]

>>但就是说不出为什么2期会那么欢乐...大概是表现手法的问题?我觉得自从阿雷和玛丽速放闪光弹到T子女装之后2期就已经转不回方向了

>>觉得二期就是这个味。。。尤其到了第七话让我觉得这就是种命||||基本没啥心情波动的当成任务看完了
直到看了一期后再追连载才觉得二期违和,果真是对比产生美

自从神棍机出现我觉得这部戏的剧情有点暴走了= =
而且主角方的塑造实在是.......
其实我也不是ANTI超级英雄,可是也不能弱化+劣化其他角色来捧啊,这样的描写能讨好多少人?即使是传统的特摄片or以DARK HERO为主角的片也不会让一个角色一骑当千到底,其他人(还是主角方)玩闪光弹的闪光弹+大部分时间不务正业
有些会干事的也没啥戏分...像粉红最后的闪光也在送花了=.=
黑田你纯粹是将主角塑造成motemote的人么- -

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只看该作者 1420楼 发表于: 2009-04-12
所以说一切扭曲的根源出在神棍机身上么,为了它,多少人的命运被改写了……[/han]

Forever Final Fantasy
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只看该作者 1421楼 发表于: 2009-04-12
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最初由 青耕 发布


我对胖子准将的最大好感来自于他死前一边嚎叫一边想逃时眼角那不甘心的一滴泪……[/han]那一刻觉得这人物塑造得还可以。
二季也不算很欢乐吧,神棍度上升这点倒比较明显。


呵呵,我对ALWAS的蘑菇头、黄胖子的好感比变革者还高呢,坏也坏的像个人^^ 而对变革者的怨念大半来自CV,跟剧情描写没有太大关系

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最初由 LY920 发布
自从神棍机出现我觉得这部戏的剧情有点暴走了= =
而且主角方的塑造实在是.......
其实我也不是ANTI超级英雄,可是也不能弱化+劣化其他角色来捧啊,这样的描写能讨好多少人?即使是传统的特摄片or以DARK HERO为主角的片也不会让一个角色一骑当千到底,其他人(还是主角方)玩闪光弹的闪光弹+大部分时间不务正业
有些会干事的也没啥戏分...像粉红最后的闪光也在送花了=.=
黑田你纯粹是将主角塑造成motemote的人么- -


拉别人来看,她的最大感想也就是除了傻那外,其他人物太多没什么印象(虽然我不该拉一个纯粹乙女来看蛋蛋OTL布教失策了)
和这种没有重点的描写也很有关系吧

回忆了一下,二期一开始沙子的表现让我很想PIA他
现在想想这段描写算成功之处。。。

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最初由 青耕 发布
所以说一切扭曲的根源出在神棍机身上么,为了它,多少人的命运被改写了……[/han]


所以最后一话它被爆了看的我很开心=。=

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只看该作者 1422楼 发表于: 2009-04-12
别忘了纯GN炉一个都没少
说不定剧场版的机体更神棍= =b
00raiser销量继续爆死,B社你哭吧

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只看该作者 1423楼 发表于: 2009-04-12
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以某人2期的待遇来看,剧场版能闪光一下也算不错了,从一开始和老头子的计划也扯不上什么关系,不会突然拉他和外星人玩对话吧[/han]

>>但就是说不出为什么2期会那么欢乐...大概是表现手法的问题?我觉得自从阿雷和玛丽速放闪光弹到T子女装之后2期就已经转不回方向了

>>觉得二期就是这个味。。。尤其到了第七话让我觉得这就是种命||||基本没啥心情波动的当成任务看完了
直到看了一期后再追连载才觉得二期违和,果真是对比产生美

我觉得主角方的塑造实在是.......
其实我也不是ANTI超级英雄,可是也不能弱化+劣化其他角色啊,这样的描写能讨好多少人?即使是传统的特摄片or以DARK HERO为主角的片也不会让一个角色一骑当千,其他人(还是主角方)玩闪光弹的闪光弹+大部分时间不务正业
有些会干事的也没啥戏分...像粉红最后的闪光也在送花了=.=
黑田你纯粹是将主角塑造成motemote的人么- -




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只看该作者 1424楼 发表于: 2009-04-12
seed时期就有出现过这种顺口溜吧?那么00也不能少...
(转自百度...)
刹那是变革滴,女人是没有滴,身份是主角滴,无奈是经常被打滴!
洛叔是完美滴,便当是可叹滴,后宫是多样滴,可惜是只能看看滴!
提子是优雅滴,眼睛是血红滴,性别是可疑滴,真身是个机器人滴!
阿雷是忧郁滴,玛丽是经常滴,发疯是可怕滴,飞机是用来夹人滴!
洛弟是可悲滴,家人是死光滴,女人是背叛滴,最后是光棍一条滴!
王女是空气滴,电视是必须滴,唱歌是强大滴,孩子是能够带好滴!
傻子是正常滴,老婆是可怜滴,情人是高达滴,合体是基情四射滴!
舰长是丰满滴,貌似是坚强滴,其实是脆弱滴,制服是令人遐想滴!
伊安是猥琐滴,女儿是可爱滴,老婆是犯罪滴,结局是令人羡慕滴!
羊角是新人滴,八卦是习惯滴,直觉是少女滴,对象你只限提子滴!
拉森是爷们滴,身体是变质滴,主角是无望滴,因为是骡子介入滴!
粉红是美丽滴,身世是可怜滴,爱情是不顺滴,送花是令人震惊滴!
老头是脑残滴,理想是可怕滴,方法是雷人滴,尸体是已经发霉滴!
骡子是穿越滴,机体是七八滴,气焰是嚣张滴,可惜是boss必败滴!
艾纽是诱人滴,身份是间谍滴,疯子是可恨滴,琼瑶是泪流满面滴!
熊叔是男人滴,军人是优秀滴,教育是失败滴,兴趣是收养孩子滴!
玛丽是幸运滴,父亲是伟大滴,合体是必须滴,经常是男下女上滴!
小熊是逆子滴,罪行是嗜父滴,被骂是无辜滴,因为是剧本变更滴!
哈姆是强悍滴,信念是坚定滴,少年是深爱滴,武士道是要不得滴!
比利是聪明滴,九条是喜欢滴,扭曲是暂时滴,马尾童贞是不变滴!
大佐是冰山滴,便当是拒绝滴,战术是可怕滴,拿他是没有办法滴!
两千是顽强滴,柯南是穷追滴,身体是不灭滴,幸福是得来不易滴!
官配是有限滴,有爱是无敌滴,YY是自由滴,性别是无视滴!
玛刹是理想滴,现实是残酷滴,姐弟是虚幻滴,分手是必然滴!
刹菲是可爱滴,菊花是娇嫩滴,害羞是粉红滴,刹那是暗爽滴!
沙露是坎坷滴,沙子是坚挺滴,露易丝是纠结滴,结局是美好滴!
AM是牛叉滴,相识是很早滴,敌对是错误滴,结合是必然滴!
柯南是幸福滴,小强是不死滴,眼泪是观众滴,鲜花是新人滴!
片桐是单纯滴,舰长是腹黑滴,还爱是逗你滴,其实是退敌滴!
红龙是可怜滴,留美是不懂滴,堵枪是伟大滴,围观是找死滴!
GS是纠结滴,刹那是无心滴,命运是交错滴,自杀是不对滴!
LT是官方滴,暧昧是铺垫滴,基情是爆发滴,分离是无奈滴!
洛弟是有情滴,艾纽是知道滴,刹那是无奈滴,疯子是胜利滴!
R姐是被秒滴,T子是被虐滴,合作是美好滴,VEDA是共享滴!
高达是铁打滴,刹那是肉长滴,变身是穿越滴,高达是被开滴!
水稻是欠抽滴,黑田是路人滴,剧本是介入滴,搞基是命中注定滴!