[求助]椎名高志的那个绝对小孩的中文版

引用

最初由 hbbc 发布

那请你也不要自作多情以正义者发话了，有意见尽管PM我，谢谢！

在這裡說又有什麽問題呢？為什麽要PM？還有就是，我的哪一句話體現出自作多情了？不要以爲每個人都和你一樣行不行？

引用

最初由 itoh007 发布


那偶問你：盗版是"自私自利"的扫图者还是"无私"的扫图分享者散播的?

若不是因为尔等的"无私",怎么会在商业网站下载到这么外流漫.然后尔等又再"无私"地分享

如果漫画在你书架上，或者在你硬盘里，只是你自己看的话，请问那漫画为何会出现在商业网站里？为何我需要花钱去看呢？

我不知道你和itoh003是不是同一个人，如果是，对于私自分流的事我郑重的道歉，在这之前我可不知扫图者是啥许人，也不知那些规矩，相册里的漫画已删除，接不接受道歉那是你的事，但把乱分流的脏水全泼我一人身上我可不敢当。

在哪个论坛守哪个论坛的规矩不就好了

好比地下论坛，他们就是不许你外流，何必去猜测他们究竟什么心态，内里又在干着一些什么勾当，总之能入到去的人应该都有在“同意不外流”的守则下低头过，那么事后出尔反尔打着分享的旗号将东西传出去，却难怪别人攻击自己了。

现在无私的掃漫分享者不也是大把么，总有人不介意有人介意，硬要跟介意的对着干却又何苦呢，难道就为着一句“我有分享精神”？

引用

最初由 bccc202 发布
亲亲喔喔的FTP里
台版是可以随意分流的...

有没有相册、bt或者EM？，谢谢

引用

最初由 血色的羽翼 发布


請注意，很多掃圖者只是希望小範圍分享，而真正把這些東西大量傳播的正是諸如那些叫囂著所謂“共產主義”的外流者、分流者，究竟是誰吸的漫畫作者的血更多一看便知~ -_,-

PS：既然如此有正義感，那麽請問這位手裏又有多少正版的動漫呢？ -_,-

原来吸血也有多寡之分啊？现在正好是夏天，请问这位朋友你会因为哪只蚊子吸你的血多，哪只蚊子吸你的血少而区别对待他们么？[/TX]

如果说分享者也是在吸作者的血的话，那么想请问吸血工具是谁提供的？如果没有扫描者的话分享者怎么去吸作者的血[/han]

很多扫漫的只希望小范围分享到底是为什么？是考虑到漫画作者的利益？那他完全不扫不是更好？

叫嚣“共产主义”？，试问某些蔑视叫嚣者的人没有在默默地享受着网络共产主义带来的恩惠？

以上说得有些意气（就是说象小孩子斗气一般，呵呵），看过就算了，不要在意:D，下面还是严肃点：

这位朋友在嘲笑另一位朋友的理解能力的同时自己也在犯着同样的错误啊，我什么时候以“正义”自居了啊？还是让在下帮你梳理一下吧：

引用

最初由 血色的羽翼 发布


其實這個世道就是：正義的外流者，一定要把掃圖者殺死，殺死，殺死~ [/han]
[/TX]

引用

最初由 Skybow 发布


这是条食物链啊，正义的扫图者也在吸漫画作者的血吧:D

正义必将战胜邪恶[/TX]

还是动画字幕组心态好 ;)

明白“食物链”的意思么？我想应该明白吧，所以我就不解释了，呵呵

明白“正义”这个词在这里的意思么？我想也应该明白吧，毕竟你比我先在这里用了这个词，而我用这个词只不过套用了你赋予它的那个特殊的含义。

唉，算了，还是不要咬文嚼字了，我还是说清楚点吧，我这句话完整的意思是：正义的扫图者在吸漫画作者（当然也包括出版社）的血，而正义的外流者又在杀死扫漫者，这是一条食物链（处于最顶端的是所有看电子版漫画的人，扫描者和外流者多数都同时处于这条食物链中的“某一环”和“最顶端”）。而所谓“正义必将战胜邪恶”就是说纸质漫画必将被扫描，而扫描漫画必将被外流。

我这样说错了么？也许是错了，不过我觉得即便错也只是错在我的一相情愿和理想化——很多纸质漫画没有被扫描，很多扫描了的漫画过了N年都不会大范围流传（但却未必没有外流），你认为呢？

我不知道为什么我这些话在你眼里就变成了扫漫者和外流者谁对谁错的问题了，还说我是100步笑50步，还说我有正义感，还说我是正义使者？唉，你怎么可以这么说呢，我今天早上刚刚还在说人家是正义使者呢，没想到这么快就得了报应，真是没有面子啊，果然，“出来混，早晚是要还的”呀～

也许你无法接受，但是我还是得语重心长、痛心疾首地跟你说：你错了。其实我怀疑你是故意犯错，你也很清楚“正义”这个词在这里意思的，说我有“正义感”、是“正义使者”之类的显然是在骂我嘛。骂就骂吧，不过为没有做过的事挨骂总觉得很冤枉，所以总归还是要申辩一下的：本人没有扫漫过漫画（倒是有扫描仪，无奈没有漫画），而且至今也没有公开过任何一本明确知道不能外流的漫画，所以这里的“正义”本人实在受之有愧啊，望这位朋友收回。

说到扫描者和外流者谁是谁非的问题，其实我觉得两者干的都是借花献佛的事，本质上没有谁是谁非的问题。无论从法律还是道义上（以大众标准，而不是某一利益阶层，所谓利益阶层，比如某个扫漫论坛，甚至是所有看电子版漫画的人），谁都不比谁更在理，唯一在理的只有处于这条食物链最底端的“可怜”的漫画作者和出版商啊。很明显的，扫描者和外流者都对不起漫画作者，但谁比谁更对不起呢？嗯，争论这个有意义么？对不起就是对不起嘛。

100步笑50步显然脸皮有点厚（这事我现在没做，不过我觉得也未尝不可啊：你都跑了50步了，干嘛不再多跑点，我就是笑你迂腐、虚伪或者矫情），50步倒是真的可以自以为理所当然地笑100步（我就是比你少跑50步，我就是比你勇敢那么一丁点），但是这两者最多只能笑笑对方，却没有资格以自己的标准去要求对方（举个不恰当的例子：小偷从保险柜里偷来的金条放在兜里被别的小偷偷了，他有脸要求对方把金条还回来吗？虽然这个小偷认为自己开保险柜花的时间、精力要比对方从自己兜里偷多得多，但是偷就偷嘛，这个可没有谁付出多少的区别），真正有资格要求对方以自己标准行事的只有那些一步都没有跑的人：你们他妈都给我回来，否则老子毙了你们（同时拔出手枪作射击状）。呵呵，这只是我个人的一些见解，仅供参考，仅供参考，哈哈哈。


回应PS：我可以很“自豪”地回答你：区区在下鄙人不才一本正版的日本漫画都没有（国产的倒是有几本，比如金虹漫画原子弹什么的，哈哈，贻笑大方了）、一张正版的动画碟片也没有（连盗版VCD、DVD也没有）。

大家一定觉得我很无耻，这样居然还觉得自豪，实在无药可救。不过我也有我的理由：我认为就是我这样的人才是真正对版权所有者基本无害的人：在我发现扫描版漫画之前（大概是00年）我基本是不看漫画的，动画也只看电视上的，我觉得这些都是奢侈品，而非必须品，我没有多余的钱花在这上面（所以至今为止我连一张动画盗版vcd都没有买过），正是因为有了不要钱的电子版漫画和压缩版动画，我才开始正式接触动漫，但我对版权所有者来说是不存在的，因为我从来都不是他们的消费者或者潜在的消费者，没有盗版的时候我没有让他们在我身上賺过一分钱，盗版泛滥的时候他们也不会在我身上损失一分钱。所以我说我对他们基本无害。

引用

最初由 比路滴加 发布
在哪个论坛守哪个论坛的规矩不就好了

好比地下论坛，他们就是不许你外流，何必去猜测他们究竟什么心态，内里又在干着一些什么勾当，总之能入到去的人应该都有在“同意不外流”的守则下低头过，那么事后出尔反尔打着分享的旗号将东西传出去，却难怪别人攻击自己了。

现在无私的掃漫分享者不也是大把么，总有人不介意有人介意，硬要跟介意的对着干却又何苦呢，难道就为着一句“我有分享精神”？

这位朋友说的话倒是很在理，大家都是出来混的，也要讲点游戏规则嘛，哈哈

不过目前的现状挺滑稽的，据我个人的揣测，那些不愿意外流自己扫的漫画的大大们大多是为了提防那些利用扫漫版賺钱的屑小们，但事实却是一些收费下载网站恰恰是禁止外流漫画最集中的地方，举个例子吧，前段时间有人在这里公布了一个收费下载站点的后门（管理员忘了关了，呵呵），我和一些人趁机上去溜达了几圈，结果发现不少贼船的漫画，要知道在这之前我这个从不混扫漫论坛的人根本就不知道贼船的存在，呵呵。生活就是这样，充满黑色幽默，最想提防的人往往是最难提防的……

对了，提醒喜欢贼船漫的朋友，因为那些里面没有我感兴趣的（也许是我不识货），所以我基本没有下过，各位就不要费神发短信过来问我要了，谢谢。

最后，提到无私的扫漫者，这里要拜一下伟大的LYC大人，他不是一个人！:D

〉〉原来吸血也有多寡之分啊？现在正好是夏天，请问这位朋友你会因为哪只蚊子吸你的血多，哪只蚊子吸你的血少而区别对待他们么？
====================
人當然可以對蚊子一視同仁，但是在這裡有“人”的存在麽？連這點都沒搞清楚還貌似洋洋灑灑的一大段。。。有趣~

〉〉如果说分享者也是在吸作者的血的话，那么想请问吸血工具是谁提供的？如果没有扫描者的话分享者怎么去吸作者的血
====================
呦呦呦，首先問問你爲什麽要分享？有人逼你分享了嗎？假如真的不想吸作者的血的話，不去分享不就行了？自己做出分享了行爲，卻又反過來反咬一口說為什麽要有掃瞄者？就好比某些國人之於遊戲，明明就是玩家自己控制不住自己，到頭來卻又怪說爲什麽要有遊戲，應該把遊戲統統清除。一直以爲就那些食古不化的居上位者才會說出這種調調的話，想不到同輩之中也有人會贊同這種調調，還是有趣啊~

〉〉很多扫漫的只希望小范围分享到底是为什么？是考虑到漫画作者的利益？那他完全不扫不是更好？
====================
我不是掃漫者，所以我不想去妄加猜測爲什麽，以己之心度人之腹在我看來是很卑鄙的事情~

〉〉叫嚣“共产主义”？，试问某些蔑视叫嚣者的人没有在默默地享受着网络共产主义带来的恩惠？
====================
問題在於這種行爲是否合法？對於一件的確是違反了版權法的事情，大家底下悄悄做就行了。可是有些人偏偏還自以爲很得意地拿出來炫耀，試問哪一種行爲更可笑？是自己清楚這點所以只在底下流通的人可笑呢，還是不清楚這點拿出來“大同”的人可笑呢，抑或是明明知道這點卻還很自豪地叫囂著“共產”的人更可笑？

〉〉这位朋友在嘲笑另一位朋友的理解能力的同时自己也在犯着同样的错误啊，我什么时候以“正义”自居了啊？
〉〉明白“正义”这个词在这里的意思么？我想也应该明白吧，毕竟你比我先在这里用了这个词，而我用这个词只不过套用了你赋予它的那个特殊的含义。
====================
對，我比你先用了“正義”這個詞，既然你沿用了我的含義，以此來標榜自己的行爲，那麽爲什麽不可以看成你以“正義”自居？這種前後自相矛盾的話寫出來自己都不覺得害臊麽？

〉〉唉，算了，还是不要咬文嚼字了，我还是说清楚点吧，我这句话完整的意思是：正义的扫图者在吸漫画作者（当然也包括出版社）的血，而正义的外流者又在杀死扫漫者，这是一条食物链（处于最顶端的是所有看电子版漫画的人，扫描者和外流者多数都同时处于这条食物链中的“某一环”和“最顶端”）。而所谓“正义必将战胜邪恶”就是说纸质漫画必将被扫描，而扫描漫画必将被外流。
====================
你在這裡又用了正義，還口口聲聲說自己不以“正義者”自居，嘖嘖嘖~紙質漫畫必將被掃描？掃描漫必將被外流？請問有什麽證據説明了這個論點？不好意思，我比較愚鈍，請你舉出比較有説服力的論據好不好？只會在這裡喊一些莫明奇妙的口號還沾沾自喜，某人真實越來越有趣了~

〉〉我这样说错了么？也许是错了，不过我觉得即便错也只是错在我的一相情愿和理想化——很多纸质漫画没有被扫描，很多扫描了的漫画过了N年都不会大范围流传（但却未必没有外流），你认为呢？
====================
前面剛剛在說紙質漫畫必將被掃描，掃描漫必將被外流，現在這裡卻又馬上自打嘴巴，拜托，請對你自己持有的觀點保持哪怕是一點點的忠貞好不好？連我都替你感到不好意思。。。

〉〉我不知道为什么我这些话在你眼里就变成了扫漫者和外流者谁对谁错的问题了，还说我是100步笑50步，还说我有正义感，还说我是正义使者？唉，你怎么可以这么说呢，我今天早上刚刚还在说人家是正义使者呢，没想到这么快就得了报应，真是没有面子啊，果然，“出来混，早晚是要还的”呀～
====================
難道不是麽？既然你的話不是在說掃漫者和外流者的對錯的話，那你前面的關於“吸血”話又究竟想要表達什麽？至少前面你還有觀點，雖然是在自打嘴巴，但是這裡就搖身一變，變成沒有觀點了，有趣啊，你究竟進來干什麽？

〉〉也许你无法接受，但是我还是得语重心长、痛心疾首地跟你说：你错了。其实我怀疑你是故意犯错，你也很清楚“正义”这个词在这里意思的，说我有“正义感”、是“正义使者”之类的显然是在骂我嘛。骂就骂吧，不过为没有做过的事挨骂总觉得很冤枉，所以总归还是要申辩一下的：本人没有扫漫过漫画（倒是有扫描仪，无奈没有漫画），而且至今也没有公开过任何一本明确知道不能外流的漫画，所以这里的“正义”本人实在受之有愧啊，望这位朋友收回。
====================
語重心長？痛心疾首？你還真會擺出高姿態啊~在這裡請容許我問一句：你凴什麽把自己想象得如此偉大？人要自戀起來還真可怕啊，估計那個什麽芙蓉姐姐也就這心態吧~還說沒有公開過明確知道不能外流漫，看看自己的帖子和自己的回復吧，嗯，當了婊子還想立牌坊，不好意思，對其他人，比如上面那位hbbc，至少人家最後還是像掃漫者道歉了，我會收回我的言辭，但是對於你這種人，居然還主動要求別人收回？果然是人不要臉，天下無敵啊~

〉〉说到扫描者和外流者谁是谁非的问题，其实我觉得两者干的都是借花献佛的事，本质上没有谁是谁非的问题。无论从法律还是道义上（以大众标准，而不是某一利益阶层，所谓利益阶层，比如某个扫漫论坛，甚至是所有看电子版漫画的人），谁都不比谁更在理，唯一在理的只有处于这条食物链最底端的“可怜”的漫画作者和出版商啊。很明显的，扫描者和外流者都对不起漫画作者，但谁比谁更对不起呢？嗯，争论这个有意义么？对不起就是对不起嘛。
====================
又來了，前面說自己的話不是在說掃描者和外流者的對錯，現在馬上又說“説到掃描者和外流者誰是誰非”；前面在説“原來吸血也有多寡之分啊”，現在又改口“但誰比誰更對不起呢”好吧，不用我反駁，你自己就已經把自己的論調全部否定光了啊，真替你感到可惜，白白浪費了那麽多打字的時間啊~不過這麽做也有一個好處，我真的不知道該從哪裏批判你，因爲你的觀點是如此得讓人感到茫然~

〉〉100步笑50步显然脸皮有点厚（这事我现在没做，不过我觉得也未尝不可啊：你都跑了50步了，干嘛不再多跑点，我就是笑你迂腐、虚伪或者矫情），50步倒是真的可以自以为理所当然地笑100步（我就是比你少跑50步，我就是比你勇敢那么一丁点），但是这两者最多只能笑笑对方，却没有资格以自己的标准去要求对方（举个不恰当的例子：小偷从保险柜里偷来的金条放在兜里被别的小偷偷了，他有脸要求对方把金条还回来吗？虽然这个小偷认为自己开保险柜花的时间、精力要比对方从自己兜里偷多得多，但是偷就偷嘛，这个可没有谁付出多少的区别），真正有资格要求对方以自己标准行事的只有那些一步都没有跑的人：你们他妈都给我回来，否则老子毙了你们（同时拔出手枪作射击状）。呵呵，这只是我个人的一些见解，仅供参考，仅供参考，哈哈哈。
====================
嗯，果然開始標榜自己沒有100步笑50步了，不過依據你前面自己打了自己那麽多耳光的行爲看來也不奇怪~在這段話裏把100步笑50步、50步笑100步說得那麽振振有詞，到最後卻又來了句“真正有資格的只有那些一步都沒跑的”，不好意思，你的腦袋真的沒問題吧？

〉〉回应PS：我可以很“自豪”地回答你：区区在下鄙人不才一本正版的日本漫画都没有（国产的倒是有几本，比如金虹漫画原子弹什么的，哈哈，贻笑大方了）、一张正版的动画碟片也没有（连盗版VCD、DVD也没有）。
〉〉大家一定觉得我很无耻，这样居然还觉得自豪，实在无药可救。不过我也有我的理由：我认为就是我这样的人才是真正对版权所有者基本无害的人：在我发现扫描版漫画之前（大概是00年）我基本是不看漫画的，动画也只看电视上的，我觉得这些都是奢侈品，而非必须品，我没有多余的钱花在这上面（所以至今为止我连一张动画盗版vcd都没有买过），正是因为有了不要钱的电子版漫画和压缩版动画，我才开始正式接触动漫，但我对版权所有者来说是不存在的，因为我从来都不是他们的消费者或者潜在的消费者，没有盗版的时候我没有让他们在我身上賺过一分钱，盗版泛滥的时候他们也不会在我身上损失一分钱。所以我说我对他们基本无害。
====================
原來不是消費者或者潛在消費者，所以即便是看電子版漫畫和壓縮版動畫，也不是侵犯版權的行爲，是對真正的版權者基本無害的人？真好笑，什麽時候變成不以你的行爲而是以目的來判斷是否侵權了？原來故意殺人是殺人，過失殺人就不是殺人了啊，無知者無畏體現得還真是淋漓盡致啊~

這裡不是適合開戰帖的地方

大家還是停火吧

引用

最初由 Skybow 发布


唉，我想我们大概是两个世界的人，所以沟通上存在障碍也就不奇怪了。

在这件事上我觉得我已经把自己的基本观点表述得够明确了，但你还是不明白（当然也有可能是有意或者无意曲解了），那么我再多说什么也是徒劳的，所以还是算了[/ku]。不过为了以防你再次认为我是高姿态，我不得不声明一下，我认为你不明白并不是说我比你高级、比你聪明，因为聪明人不能明白笨蛋的意思这种事也是常有的。至于前面用“语重心长”、“痛心疾首”这些词，其实我只是想show一下自己自以为是的幽默感，看来是献丑了，抱歉抱歉，我没有看低你的意思，至少在回刚才那个帖子的时候没有（虽然我认为你理解错了我的意思），真的，我从灵魂深处发誓。

还有啊，大家都是中国人，有话可以好好说嘛，不要动不动就用什么卑鄙啊、脑子有毛病之类的词，多伤和气啊，毕竟我们近日无仇、往日无冤啊，你说是不是？

最后，只是一个建议，希望能好好利用论坛的quote功能，这样别人看的时候能看得清楚些，否则可能（我说是可能）徒增一些不必要的误会。嗯，只是个建议:)

假如是一個世界的話，應該就不會有這麽多口水了，這個我承認~

但是，在這裡還是要說一句，從你的那一段話中，我的確沒有看到什麽可以被稱爲觀點的東西，或者說，從那麽多前後矛盾的發言中，我確實推導不出任何觀點~

至於引用功能，一個一個去改引用代碼太麻煩了，我其實很懶的，這個我也承認~