引用
最初由 cocacola 发布
所以说么，把俄罗斯和中国比就像把唐和白人文化圈比一样没有意义。概念和时空的范围不一样。
外国人和本国人的概念也是说不清楚的。因为我们不能把蒙古入侵时的俄罗斯众公国说成一个现代意义的“国家”，甚至连一个古代意义上的统一集权都不是。
所以说，蒙古人其实根本就没有入侵过俄罗斯。因为当时俄罗斯还不存在。讽刺的是，就是因为蒙古人的入侵才产生了俄罗斯。
:cool: 你用两个各自都很有漏洞的例子“就像”一下就能证明别的比较没意义了？”所以说”什么？这不是诡辩咩。
说白了，天下这类概念，是国家集权后才能自上而下产生的。最后才能灌输到普通百姓脑中。而且即使产生了，对个体国民来说也因政权的强大程度和影响力的不同有着相当大的区别，它对民族性格的影响是带有很大不确定性和个体差异的。
抗战胜利后还有华北老八路跟着部队安排往北最后跑朝鲜居住在那里了呢。这可是上世纪中叶而已啊。（这个例子限于篇幅不引述了，反正主人公可不是出于英特纳雄奈尔的缘故而这么做的，他自己说，当时没什么国家和地理的概念...）
所以我刻意很想绕过国家不国家的问题，只是很模糊地说了俄罗斯（而非前苏联、俄罗斯联邦、独联体人、俄罗斯族等不同概念的一个或多个）和中国（以当今历史观往回看的，而非不同时间跨度的一个或多个[政权]）。这都是全体时间跨度以内的。你往这方面深入越多，只能越乱，那不是几个网民随口就能说得了一二三的话题。
唐的例子不适合这里是因为时间有限--仅能三百年；泛泛的白种人例子不适合这里是因为白种人国家最后没有集合成联邦国家，根本不能拿来做一个“圈子”当整体用。而在这里突然出现的“白人文化圈”一词更是和前文中的白种人是两回事。
印度人乃是白人，属于白人文化圈么？斯拉夫人是白人文化圈么？这个圈子有多大姑且不论，引入进来只能增加混乱。
以蒙古入侵为例，在俄罗斯地区，蒙古人的侵略远远大于民族融合，那么被侵略的一方除了搞大自己的拳头和对别人以牙还牙以外，能学到什么同样有用的东西么。
俄罗斯地区没有联合也就谈不上整体的抗敌或苟安政策只能激发蒙古人砍瓜切菜的欲望，蒙古人没有像入主中原那样进行长期大范围的统治和消化--钦察汗国反倒最后搞得蒙古人突厥化了....所以任何一方都以军事斗争为主要手段，没有做对融合有益的事情。
而军事斗争手段则相对简单得多，没有国家的时候，仅仅一个军事同盟都可以统一御敌作战。对高压手段有偏爱的政权，和不信任外来且手段粗暴的民族性，与缺内乱而多外患的历史有一定关系。
车臣人融合进来又试图分裂，这就属于内乱了，现俄罗斯联邦从苏联时代学到的教训便有益于解决如今的车臣问题，虽没能力，但也没胆去再搞民族流放乃至民族屠杀了。
无非就是这种简单的观点。
