同好综合改进版《风人物语》中文字幕外挂发布

“最好的翻译/最好的字幕”初看起来是不太符合中国恭谦的传统,但翻看了ling以前的帖子,其初衷是出于宣传的必要.精心制作的作品因为论坛没有名气而无人赏识,心情也是可想而知的.何况就翻译水平而言,也不算名不符实.
"同好"给我的感觉就是大家基于爱好走到一起,共同把作品做好.参看夜露思苦的底稿和pss版,还是出自同好的思想吧,把各翻译者的心血形式上统一起来,就我这个观众的立场而言是欢迎的,因为集思广益,取精去伪,看到的版本不是最好，也是更好的了.只是没有征得同意就采用这点,的确不太好.不过就ling而言完全可以不加以说出.既然他都开诚布公的坦言是参考了其他版本，我不认为应该对他的人品有所质疑吧,至少不该有贬低别人突出自我的说法.

支持属于fans的纯净版。

呃~字幕组之间一些制作上意向的分歧没想到这么复杂。。。我是没权力来说谁对谁错了。。。
不过话说回来，作为一位观众和日语学习者嘛还是想看到最纯正的翻译。

我们换个角度看问题，ling对于字幕同好建设的远景一直持有相当良好的规划，我们深以为然。
但是理想就好像衣服，未必可以放诸四海而皆准，有的人胖，有的人瘦，就算想穿这件衣服，那也要等胖的人瘦了，瘦的人胖了。
无论有几个理由理由多么正当，没有打招呼就是没有打招呼，特别是在明知对方不会同意的情况下。
至于说批评和比较.....我就更不好理解了，我不觉得网络上的大多数人有这种使徒一样的情怀，所以尊重总要有的吧。

我自己也有一定日语能力，想做到让别人看不出是参考了并非难事，公开制作情况也是希望大家发表意见、给予我指正。至今没什么人跟我探讨过这些事，我只能自己思考，做自己认为正确的事。

1.霸王的看法是“对方不同意则不能参考”吗？
这条道理适用于所有参考行为吗？那么参考对象如果是盗版、正版或中文化原作的翻译，怎么去征求同意？还是说“如果被参考者不具有追究参考者责任的能力，则可以不必征求同意？”
我的疑问是“如果动机是出自纯粹想做好作品，为何一定需要征求参考对象的同意”？

2.你的看法是“不管同意与否，都要先打招呼”吗？
如果交流手段上、精力上等条件不充分，怎么打招呼？只在制作前，在公开场所声明“计划参考XX版本”是否可行？
如果遇到对方说不许参考（估计大多数情况都会是这样），想进一步改善翻译有什么其他好的手段？你认为即便是不加入名义，想做好一个作品也只能靠制作者自己的力量？


在茼蒿也有这个话题的讨论，感兴趣的人可以看看。

http://www.pansub.org/bbs/showthread.php?threadid=1178

引用

最初由 ling 发布
我的废话就够长的了，icc的也长，站在观看者的角度果然比较累。

你搞错了一个前提，“同好”这个字眼何时成了“茼蒿论坛”这个组织的专有名词了？同理，“Fansub”这个全世界“爱好者/同好字幕”的通称算“茼蒿论坛”这个组织的专有简称吗？不算吧，一般网友误会也罢，你怎么也误会呢？还是说因为网友误会了，我们就不能这么用了？

在发布贴上写上这个版本怎样做成的，制作成员，主要是坦诚布公、分清责任，也是欢迎大家探讨这么做好不好。如果不好，那么怎么做更好？为什么要做的理由我上面详细说过了，就不重复了。icc理解的基点有误会，再重新整理一下意见好吗？我洗耳恭听。

批判我的话可以然后再讲，大家先只分析一下这么做到底对错就够了。

我那贴子ling觉得长有两个原因，一方面说明我说话罗嗦不够言简意赅，话虽多但不能完整传达想表达的意思，我检讨。另一方面是否也说明“不好听的话谁都不爱听”的现实，因为ling不能接受我的观点，从而觉得我的话太罗嗦？

好吧，请注意我上贴说的，我自始至终没有提到一句“茼蒿论坛”，也从来没认为所谓“同好作品”就是“茼蒿论坛作品”，ling为什么这时候自己提到“茼蒿论坛”，是否在你心中一方面想撇清“茼蒿论坛”和“同好”的关系，另一方面又怕别人以为同好是为论坛服务？如果是那样我想大可不必，至少我没觉得“同好”就是“茼蒿论坛”，也没觉得因为“茼蒿论坛”有提供同好交流平台，就认为“同好作品”是“茼蒿论坛作品”，我没搞错两者的不同，ling也不用怕别人误会“同好”是为“茼蒿论坛”服务。你不是一直认为做得对的事情不在乎其他人怎么说，现在怎么失去了原来的自信？你说我理解的基点有误会，我到觉得是你太过在乎表现形式，总想把“同好”置于完全“纯洁、客观”的状态，说上面那些话到显得刻意，不够理智了。

至于我前面说那一堆话，其中心思想无非想表达一个：不管你对动画翻译有什么高尚理解，都不能以一句“放下名利”将前面辛苦工作过的译者的成果随意改动，这是不尊重他人的表现，我不能赞同。说实在的，我们做翻译做字幕可以不在乎名气、不在乎别人是否支持，但不能把这种理念让其他人都接受，要知道还有多少人辛苦翻译制作只为了让人家记住自己、肯定自己的能力，你这样一句“希望大家能不拘泥名义”就让原来的译者接受不加制作名单的字幕外挂的做法，不觉得“正义”得不近人情？人是感情动物，强调绝对的理智，本身就是不正常、不理智的。

我也知道在很多情况下，各个制作小组的翻译和制作会有借鉴他人翻译的情况，借鉴了也不能说就是错的，不过这次同好这个版本《风人》的制作，似乎从saki的抗议里我理解为根本不是简单“借鉴”吧，使用他人劳动成果超过一定限度那就是不是“借鉴”，是抄袭了，在我认为任何人都不能因为是“同好”的名义就可以大大方方地做抄袭，就是ling也没这个权利。

ling说认识saki，在《风人》开播之前也知道PSS要做这个动画，觉得他“是不会同意别人参考，最多同意合作”，但这次这样不顾他人意愿先斩后奏的做法把别人的自尊又置于何地？

ling上面说了不少“同好”制作的理念，精益求精的翻译态度我很钦佩，不过我要说的是相互尊重的态度，不是讨论“同好”的okatu精神，希望别把这两个事搞混了。

PS：上面似乎有人认为我在怀疑ling的人品，我想这个说法那就不必要了，ling如果人品不好，我根本懒得说这么多。

我说这些话不过就事论事希望ling希望别人理解“同好精神”的情况下，也能够包容理解、尊重别人的做事方法。

加入分流了~~`

引用

最初由 terminator 发布
偶也觉得LING这样的做法像是在贬低别人来突出自我。。。（偶是菜鸟。。。说错了，表骂我。。。）
而且《风人物语》这部作品也并不值得这么多字幕组来关注，那个画面啊。。。押井这家伙真抠门。。。

风人物语有什么不好的.比现在时下那些垃圾的片子不知道好到哪去了,自从龙猫之后. 侧耳倾听, 听到涛声之后还有哪部片子这么清新的.

无意义的耍酷和杀戮,动动就漏漏内裤吸引庸俗的眼球,华丽倒是华丽,您不觉的视觉疲劳么?