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我是军事党,说女武神这片神棍的进来让我来一一吐槽

楼层直达
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只看该作者 120楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 3323653zj 发布

注意看帖!张的对面是美三师,哪来的棒子
PS:河蟹,不说了

我具体没去查过,不过有一个情况是普遍存在的。中国统计和美国统计不同的一个重要原因是,美国人统计的是美国公民伤亡,中国人统计的是美军伤亡——但是事实上美军吸收了不少外籍人士加入美军。当时的美国部队里普遍有棒子......这部分人,中国统计时算进美军了,美国统计时不算美国公民.....

另外美国人只要不是第一时间死掉,往往都被归类为“意外死亡”。还有第三点就是,美国目前的伤亡统计是少算了的。因为资料损失的缘故,目前美国人还开了网站接受没在名单上的伤亡......
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只看该作者 121楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 3323653zj 发布

注意看帖!张的对面是美三师,哪来的棒子
PS:河蟹,不说了


当年美军中有大量被称为“Kaski”的南棒附庸军。当然了,似乎UN方面是从来都不把他们当人来计算的。

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最初由 qianhe12 发布

另外美国人只要不是第一时间死掉,往往都被归类为“意外死亡”。还有第三点就是,美国目前的伤亡统计是少算了的。因为资料损失的缘故,目前美国人还开了网站接受没在名单上的伤亡......


米海空军航空兵与中苏空军的总KD比,兰德的统计是1:1.5,学术界的统计是1:1.3到1:1.6,而米空军公布的数字是1:10......米军在高丽的死亡人数,当年公布的是5万,这几年非常神奇的变成了3万。问剩下的2万上哪去了?不好意思,档案管失火,全部烧掉了......:rolleyes:

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只看该作者 122楼 发表于: 2009-05-07
用方向盘的Tiger内牛满面……


苏联血统的坦克从二战开始一项都是用操纵杆,当然我们也不例外
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只看该作者 123楼 发表于: 2009-05-07
小看了军事宅,想糊弄过关
那5.4万是那三年全球死亡人数,看李奇和老麦的回忆录就会发现写的都是3万多(那是60年代前的),终战日美联社登的也是3万多,
1:10不单是米人说的,90年毛子的档案解密自己损失米15和米帝自己损失(F86)对此大约1:6,加上我们自己的,没有1:10也有8了,
兰德那个是总共对比,但你把F84F80P51跟米15一起算明显不公平,米15这些过时飞机不是空战,是屠杀,就算走狗屎运打下点米15,双方主力f86mig15交换比也有1:5吧
棒子那个是整合到排级单位,约占1/4~1/5,(50年最糟糕的时候也才占1/3)就算那170加上1/2,也才250,还是没有320,且那是一个师死的人啊,都是张打的,我们其他人都打不死人?
死亡统计上,米帝是有伤重死亡这一项的
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只看该作者 124楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 3323653zj 发布
本来就是嘛,那5.4万是那三年全球死亡人数,看李奇和老麦的回忆录就会发现写的都是3万多(那是60年代前的),终战日美联社登的也是3万多,
1:10不单是米人说的,90年毛子的档案解密自己损失米15和米帝自己损失(F86)对此大约1:6,加上我们自己的,没有1:10也有8了,
兰德那个是总共对比,但你把F84F80P51跟米15一起算明显不公平,米15这些过时飞机不是空战,是屠杀
棒子那个是整合到排级单位,约占1/4~1/5,就算那170加上1/2,也才250,还是没有320,且那是一个师死的人啊,都是张打的,我们其他人都打不死人?
死亡统计上,米帝是有伤重死亡这一项的

那时候全球就朝鲜在打仗。所谓的“美军训练挂掉的和战死一样多”是老笑话了......至于那个统计方法,至少二战时就这么玩了......

棒子加了多少你有具体资料吗?我记得各个时期都有不同,不过具体的一下子找不到......还有其实也不止是棒子.......

至于死亡统计时记得伤重死亡和战死不是统计到一起的。
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只看该作者 125楼 发表于: 2009-05-07
祝贺本帖成功从挖个雷考据贴转型为半岛战争辩论帖~

你可以选择使用CN情结, 它将显示在你所发散的气息的内部.
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只看该作者 126楼 发表于: 2009-05-07
最糟糕的50年,最多1/3,王树增的那啥《远东朝鲜战争》?在长津湖陆七师1.8万,整合了7000棒子,还有李奇徽的回忆录也对此大加挞伐
总死亡3.6万多,战死(阵亡+伤重死)3.3万,全球死亡5.4万,但你似乎不相信其它地方不会死出近2万,我也不信,但48年光在德国就报销了1000多,但是不太合理,比如从日本往棒子运兵事故死的就没算进那3.6万,所以现在米帝用战区死亡来算,战区把周围也算进入,比如科威特驻军死亡也算到伊拉克战区死亡
话说我们这样明目张胆讨论好吗
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只看该作者 127楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 -_,- 发布
怎么叫默认?没有官方的人出来辩证就算默认了么?

记得不知是<世界军事>还是<国际展望>有对张桃芳事迹的一个回顾
当中有提到这个问题
因为书都不在手边,就无法确认了

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只看该作者 128楼 发表于: 2009-05-07
我就是为了看麻里奈的,军事?没兴趣。
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只看该作者 129楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 bluesphere 发布
我就是为了看麻里奈的,军事?没兴趣。

不纯引
当然我还会留意下村姑- -

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只看该作者 130楼 发表于: 2009-05-07
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最初由 憨特菜 发布
进来围观楼主

楼主就先解释一下第二话坦克玩漂移的问题吧 = =

霸道坦克兵:驾坦克转弯不减速直接90度漂移

  开宗明义,先弄清楚一个概念:东北人说一个人“真霸道”,大多与该人待人接物无关,不是说这人颐指气使净训人,而是说这人有本事、有能耐,在某一领域有别人不能替代的功夫。但是细咂摸其滋味,又有一点说这人“牛”、作风粗犷的意思。到底是啥意思,看完本文您琢磨去吧!沈阳军区某团二级士官杨国峰,就是一名“霸道”的坦克兵。汽车“漂移”,就是打横,会让人紧张得心都要跳出来。可是,您看过坦克漂移吗?数十吨重的“铁碉堡”,瞬间甩身转向,然后摧枯拉朽般地碾碎一切阻碍,绝对会带给您不一样的震撼。杨国峰,就会来这一手。坐过他开的坦克的人,都要万分当心,说不定啥时候坦克一“打横”,冷不防就撞你个鼻青脸肿!“你小子不能温柔一点吗?”有人如此抗议。杨国峰说:“坦克是打仗的,急转弯是常事儿。想舒服?坐轿车去!”

沈阳军区某团二级士官杨国峰
  话说今年1月,团里把部队拉到生疏地域进行冬季适应性训练。冰雪覆盖的山道,数十台坦克、装甲车小心翼翼地爬行。转弯之处,驾驶员们都瞪大眼珠子,生怕战车遇上意外。这时,只有一台坦克很“疯狂”,只见它穿沟越坎一路疾驰,挡位不减,速度不降,转弯处直接一个90度漂移,稳当当地对正方向继续前行。不用说,驾车的就是杨国峰。他扬长而去,看的人却惊出一身冷汗。
  杨国峰的“霸道”无处不在。师里举行坦克驾驶员比武,6公里蜿蜒曲折的山路设了9个桩间和障碍物。杨国峰离合器都不用踩,直接二挡起车,坦克撅着屁股就过了下坡桩间。土岭挡道,他三挡冲至岭尖,第三负重轮刚搭上边沿,直接推上五挡,车不飞也不颠,稳当向前。过车辙桥时,别人3米之内减入一挡,他离桥头20厘米时才顺势换挡,平稳通过桥面……爬崖壁、过弹坑、闯双直角、转弯道,杨国峰转向、制动恰到好处,如行云流水。“8分50秒!”考核员目瞪口呆,连连称道:“太霸道了!”

解放军96式主战坦克纵队
  连长夏红雨说:“杨国峰的车技还有绝的,坦克没有倒车镜,他出入车库不用人指挥,保证将车与其他坦克停在一条直线上。”
  说起杨国峰,夏连长滔滔不绝。一次演习,杨国峰的坦克配属装步分队担任主攻。开进途中,发动机出现故障,修理工手一摊,说:“没件换,退出演习休息吧!”杨国峰把衣服一脱,钻进战斗室,麻利地拆下加温锅柱塞,抄起高压柴油泵就要更换。修理工连忙阻止:“别胡来。”杨国峰眼一瞪,说:“车上哪些部件能通用,我一清二楚!”
  三下两下,杨国峰把故障排除了。抬腕一看表,扔下一个“追”字,驾车一路狂奔。路遇一处树林挡道,他瞅准空当儿,在仅比车体宽出一拳的两排树间呼啸穿过,竟然树没破一点皮!那次,赶上队的杨国峰快速为步兵引导,第一个将红旗插上“蓝军”阵地。事后,他被团里记了三等功。
  团里官兵都喜欢这个“霸道”坦克兵,可也有人不喜欢他。去年秋天,杨国峰送一台坦克到工厂大修,可把工厂的师傅“折腾”坏了,抠出一堆毛病,一再返工,搞得工厂先后3次调整铁路运输计划。送走他那天,站台上的师傅们啧啧感叹:“这兵,老霸道了!”(王世强 本报特约通讯员谭长俊)

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只看该作者 131楼 发表于: 2009-05-07
对于质疑张桃芳战绩的人,我想先问这几个问题——
世界上狙杀战绩最高的狙击手是谁?狙杀数量多少?这个战绩是在多长的时间内取得的?他当时用的什么枪什么瞄具?他的这个战绩有没有被狙杀方的伤亡记录来做证明?

回答了这几个问题,你们再回头想想,说张老的战绩是造假的,你到底有没有足够的证据?
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只看该作者 132楼 发表于: 2009-05-07

没有可比性啊,张桃芳用的是步枪。后期有没更新装备不了解。不过他是从低层士兵练上来的,开始就是用步枪。
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只看该作者 133楼 发表于: 2009-05-07
你去认真查下资料,把我那6个问题回答上来了再说。
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只看该作者 134楼 发表于: 2009-05-07
是芬兰的那谁,在苏芬战争中狙杀500?至于时间,苏芬战争就那么几个月,枪跟老张一样是苏联的莫辛甘步枪,苏联伤亡记录我也不知道,所以我也不清楚是不是真的,但既然老张的有足够的否定证据(当然除非你不信米帝的伤亡数据,认为他们会把伤亡数据缩小n倍而国内的纳税人议员确不管),自然就可以不信
另,苏联在芬兰的窝囊是有目共睹的,芬兰的狙击手也是世界著名,而我们的狙击战绩,很不幸,米帝的书提都没提到
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