重力3再次展现今西这右棍的下限。

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最初由 只猪走天涯 发布


说你开上帝之眼你还不服，你先告诉我你怎么知道日军捉老百姓去做苦力了？即使你知道了，你是怎么找到这些苦力的？让你找到这些苦力，这些苦力怎么告诉你日军用了多少材料用了什么材料，难不成这些苦力个个留洋博士，每天搬完东西，还记下搬了什么东西，搬了多少不成。一堆苦力可能就是修个地堡，他们甚至连张地图也不会看，你告诉我他们怎么知道整座山的分布情况。别以为怒江容易过，回答上面这些问题前，你这位军事专家先告诉我你怎么过怒江又不让日军知道。

如果中美的侦察部队和情报部门连战场侦查这个都搞不定，还需要大部队在没有摸准情况下进攻敌人重兵防守的阵地，那都拉出去枪毙算了。你真当那些人都是吃素的么？密码破解，秘密渗入，间谍潜伏，空中侦查等等，只有你想不到的，不存在空手而归给上级一个“对不起”的可能性。

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最初由 nfcs911 发布

你这是偏见哦

好吧 我承认我是很喜欢毛子这首。。:p

侦查部队可不是去冲锋陷阵，侦查部队可不是只能穿着军服去侦察，作为同种人，一个好的侦察兵换上便服（也可以对方的军服，但可行性更差）可是跟平民没有差别的。哪你们讨论的松山火力来说，那些防御工事，是鬼子自己挖的？绝对不可能，征用当地的民夫，从事劳役是肯定的（据说是从缅甸征集大批民工（为保密不用中国人）昼夜施工），侦察人员只要混进去，然后考虑怎么把情报带出来。所以，对松山火力进行侦查完全是可以做到的。

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你这种说法算这么多人里面最靠谱的一位。但作为没开上帝之眼的指挥官，你不可能知道苦力的位置，日军肯定也有监工在监视，而且也不可能放他们回家吃饭，你怎么混进去就是第一大难题。国军部队大多数都是文盲，会看地图大多都是有军衔的军官，找什么人混进去是第二大难题。日军无论素质或者情报工作都比国军强，他们的保密意识跟他们的“重庆”间谍我也不说了~~

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最初由 只猪走天涯 发布
侦查部队可不是去冲锋陷阵，侦查部队可不是只能穿着军服去侦察，作为同种人，一个好的侦察兵换上便服（也可以对方的军服，但可行性更差）可是跟平民没有差别的。哪你们讨论的松山火力来说，那些防御工事，是鬼子自己挖的？绝对不可能，征用当地的民夫，从事劳役是肯定的（据说是从缅甸征集大批民工（为保密不用中国人）昼夜施工），侦察人员只要混进去，然后考虑怎么把情报带出来。所以，对松山火力进行侦查完全是可以做到的。

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你这种说法算这么多人里面最靠谱的一位。但作为没开上帝之眼的指挥官，你不可能知道苦力的位置，日军肯定也有监工在监视，而且也不可能放他们回家吃饭，你怎么混进去就是第一大难题。国军部队大多数都是文盲，会看地图大多都是有军衔的军官，找什么人混进去是第二大难题。日军无论素质或者情报工作都比国军强，他们的保密意识跟他们的“重庆”间谍我也不说了~~

侦查难 侦查很难 侦查非常难 所以咱就不搞侦查 所有侦察兵改步兵冲锋去吧！ 一直强调侦查难的目的就是给啥都不管抡膀子咱就直接上士兵死多少咱不管的愚行找合理的说法么？ 难为你了。

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最初由 只猪走天涯 发布


你说到重点了，最大的问题就是日军连情报工作也做得比国军强:D 这也不能太怪国军，说到这个又可以扯到国军的素质身上了。

别忘了美军。。。

另外我想表达一下，所谓挖空，太夸张了，应该是类似志愿军在朝鲜的坑道，外加 连接在一起的 壕沟和木掩体，炮台。

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最初由 kyo3303236 发布


不要再拿松山战役跟今西脑残比好不好～～～～
http://baike.baidu.com/view/902031.htm


那仗怎么打的不会去百度啊。
:mad:
密码破解，秘密渗入，间谍潜伏，空中侦查.....这些都能完美达成的话，那根本是场一边倒的战役。
历史上凡是苦战的哪个能达成这种条件？

美帝在太平洋战争就破译了皇军海军的密码
结果从中途岛海战以来皇军节节败退……
甚至连山本五十六到前线的行程都了如指掌而成功实施暗杀计划
倒是陆军的密码一直都没破解掉[/KH]

转个国军老兵的回忆，看看日军的防御军事做得怎么精妙。

　　“日本人的工事修得有水平，不光牢固，轰不垮，而且很隐蔽，不容易 发现。你冲锋他不打枪，等你冲到跟前机枪就响了，所以每次进攻都有 伤亡。开头对付暗堡没有经验，连长命令班长带几个人上去干掉它，班 长就骂骂咧咧地点起几个弟兄，身上捆了许多手榴弹，匍匐前进，跟电 影《上甘岭》里演的那些事差不多。但是日本鬼子精的很，他们的暗堡 往往都是三五成群，互相用交叉火力掩护。你想摸近这个，那边枪响了， 所以你很难接近它们。就是接近了，也未必能搞掉它。俄们班有个叫二 牛的四川兵，不知怎么七摸八摸到底摸到敌人暗堡跟前。不料摸到跟前 也没法下手，地堡没有门，只有几个枪眼，鬼子机枪打得又凶，心一慌， 掏出手榴弹就扔。结果手榴弹被岩石挡回来，反而把自己腿炸断了。你 看冤不冤？”

　　“等步兵的机枪把敌人火力吸引开去，麻皮就接上燃料管开始瞄准。敌 人地堡在三十多米外，从我们演练的效果看，应该万无一失。哪知道麻 皮刚刚扣动扳机就出事了，只听他惨叫一声倒在地上乱滚。原来他只注 意喷火角度，忽视了风向。一阵山风将喷出的千度高温刮回来，当场就 把他的眼睛烧瞎了。”

　　“我幸好躲在他身后还有两三步远的地方，否则也不能幸免。”

　　“但是麻皮射出的那股火却没有失效，鬼子的地堡立刻就冒出许多浓烟 来。我听见敌人在地堡里哇哇乱叫，有几个没烧死的钻出地堡逃命，马 上就被我们的机枪打倒了。后来步兵兄弟冲上来，把阵地往山上又推进 一步。从此以后，我们每个人都懂得了选择风向的道理，但是麻皮的下 场却很惨，听说在后方医院里住了一段时间就失踪了。”

　　“火焰喷射器在肃清松山外围暗堡和据点的战斗中发挥了很大作用。一 般在三四十公尺以内，瞄准了必定有效。日本人的确非常顽固，往往地 堡上层烧坍了，下层继续往外打枪，直到烧死或者把地堡彻底炸坍为止。 总之没有人投降。后来一直打到松山主峰，里三层外三层包围起来，还 是没有捉到一个日本俘虏。再后来，李弥下了命令，活捉一个日本俘虏 赏金一千元。听说抓到几个伤兵。”

　　“松山主峰叫子高地，山头只有一两亩地大小，四周有十几个高高低低 的小山包相连，互相依托。我们把战壕一直掘到离子高地还有两百米的 地方，就再也没法前进了。因为最后这段山坡特别陡，至少有五六十度， 连打枪都得仰起头。我们在这个地方蹲了半个多月，甚么办法都想尽了， 还是毫无进展。阵地前面白白丢了几百具中国兵的尸体，那尸体你枕我， 我压你，个个头朝敌人，没一个孬种，那场面才叫壮烈哩。现在回想起 来，咱们的士兵真正是浴血奋战哪。”

　　“后来蒋介石急了，在重庆下了一道命令，限第八军九月一日前拿下松 山。还是美国顾问给李弥出个主意，建议从松山下面挖地道通到子高地， 然后用最新式的美国炸药将地堡炸掉。”

　　“地道从八月四日开始施工，由我们工兵营负责挖掘，美国顾问亲自测 量计算。为了不让敌人察觉，炮兵天天朝我们头顶上打炮，步兵照样出 击迷惑敌人。我们从阵地最前沿开始掘起，现平行地掘一个直洞，通到 子高地下面。我们分成四班，白天黑夜地干，大约掘了十来天，美国佬 爬进洞来一段一段地量了，说声“ＯＫ”，我们的人就分成两起，一左 一右，竖著往上掘，对了，就这样，成个“Ｙ”字形。打洞当然辛苦极 了，不过想想阵亡的弟兄，想想敌人就要飞上天去，咬咬牙也就干下去 了。”

　　“这次只掘了几天，顾问说好了，已经到了敌人脚底下。大家一听都很 紧张，就开始挖出两个药室，分别都有一座房间大小。听侦察兵说敌人 好像有了察觉，也在上面挖反击地道。于是大家赶紧往洞里搬运炸药， 大气也不敢出，生怕被敌人抢了先，前功尽弃。”

　　“炸药都是美国货，铁箱子，每箱二十五公斤。我记得左药室填了一百 二十箱，右边填了一百六十箱。光是往洞里搬这些铁家伙就花了一天一 夜。”