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[聊天]俺也O疼:魔法与科技在社会结构上的区别及其最重要影响因素

楼层直达
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貌似虽然已经整了一贴,但还没缓过来,继续。。。。。。

首先俺要纠正许多人的错误认识,科学与技术是不同的!SO,俺们这个世界该称为【科技世界】。。虽然科学乃是技术的理论基础,但是技术实际上还是有很大独立性的。。。

好了,回归主题,因为之前那贴【哪一贴俺就不用说明了吧】里讲到了:为什么现实里是大总统拿着核按钮,不是科学家。俺就以此切入说明。。。

首先就是科学与技术的不同!老爱自己单独做不成原子弹,虽然他的E=MC2 是基础,但是科学理论与技术实现是2码事,就像核聚变发电一样——理论基础是和裂变一起提出来的,但是现在也没做到。。。不过,没有老爱【以及居里啦、卢瑟福啦等等等。。】,原子弹估计也做不出来~

接下来就是技术上,即使你能实现原子弹的设计【现实里,有大本学历的就可以作到,请搜索“第N国计划”】你还要有足够的原料——铀矿,有设备——几千台浓缩机,有足够的人手来挖矿、运转机器。。。当然如果你对这个核弹的要求高点的话,还必须有精密电子元件——这又是一个巨大的产业链。。。
产业链?对!科技世界的事实就是这样,从钉子到灰鸡,许多东西都是劳动分工后的产业化产品,一个人的衣食住行,还有国家级的军事力量,大部分都是这么来的。

所以,象核弹这种花费大量成本,影响力也很巨大的东西,不是大统领这类权力使用者,是不能汇聚那些高级的产业链的。。。现在国际社会对核武器的控制,也正是从产业链上着手,禁止原料交易、设备交易、技术转让等等。。。

当然,鲁宾逊同志告诉俺们,在迫不得已的情况下,一个人【后来是2个】也可以实现一条生活必需品产业链。。。不过,很显然那样做成本、效率都很要命,除非是野外生存,否则在现有社会里没人会干,这也正是劳动分工的本质意义所在~

好了,现在咱们回过头来看魔法,参照某沟友发言【一个顶级法师毁天灭地无需他人支持,只要休息8小时即可。。。】,这话是否属实姑且不论,但至少有一点可以肯定:现在我们看到/玩到的许多魔法作品。里面的产业链条是【与现实世界相比】大幅简化了的。。。尤其是【战】这一点,最低限度一个人【菜刀OR法师】就完成了。。。后勤、指挥、通讯、情报等等等都省略了,最多菜刀的武器要修修,法师买点MP瓶子。。。而这种极度简化的社会架构其实是为了什么?就是为了满足消费者【想要丢开俗世,独立冒险】的愿望嘛!可以说,让一个人拥有现实里不能有的力量,原本就是【魔法】这个幻想的本质意义之一。。。

不过至于魔法世界的社会架构,虽然有很多不定因素,但是之前那贴里都没人提到一个最重要的因素:魔法什么时候出现。

为什么这个因素最重要?因为俺们知道,现实世界现在的社会架构,是由古代演变而来的,那时候由于生存需要人类必须群居,而随着人类文明的发展,社会分工出现,之后就是历史教科书上说的了。。。希卡希!如果很早魔法就出现了,那么人们会发现,不用大量群居,自己也能活得好好的。。。【请参考那些一个/几个人逛了满世界的魔法冒险家们。。。】现实里,要达到最低限度的衣食住行战和谐发展,起码也得一个小村庄,而到了魔法世界,几个人,乃至一个人,就搞定了。。。这要出现在人类的早期时代,会对社会演化带来多大影响?很有可能,这样演变的结果,是人类过着这样的小集团生活:一个或者几个强者,完全自给自足的占领某片土地,并豢养许多异性伴侣【或者奴隶?[/KH]】【SEX方面终究不能自给自足的】。。。。。。魔法果然是YY专用世界观啊。。。[/KH]

糟糕眼前过,纯洁心中留
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只看该作者 1楼 发表于: 2009-03-05
字弄得这么大....

好看么?

その俯卧だれの撑

腐卧撑违规众的权利:
1.一个月内个人其他运动更改被锁定,再犯的三个月,三犯的直接强制腐卧撑
2.随管理员心情更换腐的姿势,再犯的由管理员骑乘位指导腐卧撑
3.免费参观小黑屋(刑满后按黑屋格式申请脱离腐卧撑违规次元组)
腐卧撑违规众的义务:
顶着签名努力做腐卧撑,让腐卧撑违规次元组的权利与义务传遍PPG
ps.腐卧撑姿势超过或低于国标的(整个动作,包括手屈和脚直)就算违规,任意一个不符合都算。
18/05/2008
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只看该作者 2楼 发表于: 2009-03-05
脑后插管可以解决您关于魔法的一切烦恼。
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只看该作者 3楼 发表于: 2009-03-05
LZ分析的不错~~~魔法本来就是用来娱乐的~~~~

最初由 hyeva001 发布
不要把自己对别人的关心当作一种要求别人的筹码。

本命——无
供奉——盐泽,飞田,佐佐木
旧爱——石田,速水
新欢——铃村,福山,铃达

http://bbs.guoxue.com/?fromuid=147445
当白天再一次把黑夜压倒在床上的时候,太阳就出生了
所有的战争都是因为自以为的正义而起,但真正的正义是——不要轻易改变别人生活的方式
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只看该作者 4楼 发表于: 2009-03-05
樓主你好, 樓主再見。
之前那一貼還未過掉兩天, 有什麼直接回文就可以了, 開新貼......蛋痛是病, 要治的。

至於說在魔法世界就不需要後勤......
哈哈哈?
所以一個法師第一個要學的法術就是造麵包, 第二個法術是造衣服, 呃......忘了要先養羊來拿羊皮造紙.......

這世上有樣東西叫 Comparative advantage.......

腦補設定: 七夜沒有滅族, 長大後的志貴遇上了藤乃......?
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只看该作者 5楼 发表于: 2009-03-05
這世上有樣東西叫 Comparative advantage
------------
俺的论点正是:魔法的设计意义就是要抹杀这个,因为玩家不希望自己受制于人。

糟糕眼前过,纯洁心中留
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只看该作者 6楼 发表于: 2009-03-05
魔法容易影响到科技的发展,但是很难改变社会结构的发展吧...不过既然是YY怎样都行啦,何必非要争得个对错 -.-
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只看该作者 7楼 发表于: 2009-03-05
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最初由 ydd319 发布
這世上有樣東西叫 Comparative advantage
------------
俺的论点正是:魔法的设计意义就是要抹杀这个,因为玩家不希望自己受制于人。

魔法從來都沒有抹殺過Comparative advantage, 實際上, 即使某魔法師有能力自給自足, 只要世上有另一人存在, Comparative advantage 仍然存在。

腦補設定: 七夜沒有滅族, 長大後的志貴遇上了藤乃......?
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只看该作者 8楼 发表于: 2009-03-05
嘛,LZ还是想的不够远~

LZ拿科技和魔法做了一个比较,简单的认为科技因为是需要社会分工才能完成,而同样的魔法一两个人,就可以达到,完全可以自给自足,可以独立生活。

一两个人用魔法就可以做成科技上千上万人做成事,确实如此,但是LZ有没有想过一点?一个魔法师可以有这么强的威力,那么2个魔法师的组合魔法又会是什么样呢?风雷水火四系的魔法师联合在一起是不是比单体一系的强呢?治疗魔法师加上攻击系的魔法师是不是更厉害呢?

如果有魔法学校,魔法师互相交流,留下魔法知识,有人专门创新理论,有人实践战斗,有人独钻一门系的魔法,这样的社会体系是不是要比你一个人在深山里更有效?就算你一个人可以躲在深山里钻研魔法,但你比得了成千上万的魔法师交流,学习,以各类前人的知识积累的魔法水平么?

好吧,假使你是个得天独厚的旷世奇才,你比全世界的魔法师都聪明,可你没有系统的分工,有人去强化魔法的武器,比如魔杖,有人去强化防具斗篷一类的,有人去挖增幅的宝石,人家几个人修炼10几年就能去屠龙,等你在山洞里过了几百年,知识早落后了,还啥武器也没有,费劲九牛二虎之力屠了龙,结果发现在有组织的社会,屠龙装备早都烂大街了。

其实你只是拿我们生活的科技与魔法比较,看起来魔法一,两个人就可以搞定现在的东西,但是如果你在魔法的世界内比较的话,到头来,还是需要社会分工,还是会有严密的社会结构。就算开始没有,迟早世界各地的部落会逐渐的融合,不是产生英雄,就是产生魔王要统一这个世界,或者存在N个有社会阶级的国度。社会是历史发展的必然产物,如果我要理性的分析,到最后,魔法世界也不是一个人可以逞强的地方罢了- -



魔女最高~
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只看该作者 9楼 发表于: 2009-03-05
即使住在衣食无忧的天堂里,人也不会自己一个人单独生活,难道有了老婆生了孩子就自己流浪去了?实际上家要都独居,这个物种早晚灭绝。
魔法虽然攻击力高,但弱点也最大。单独作战生存率超低,即使人人都能修炼到传奇法师,但也有一级的时候不是。只有一生下来就超强的神魔才能进行独居生活。



死老头子竟然想染指nnl!玄武活该你不得好死啊!


朱雀你要敢乱来,你爹就是榜样!!
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只看该作者 10楼 发表于: 2009-03-05
LZ的观点是在一个魔法存在的世界里是不会出现社会这个概念
对吧?


整个人都SKIP BEAT了

签名违规众的权利:
1.一个月内个人资料更改被锁定,再犯的三个月,三犯的直接禁言
2.随管理员心情更换签名,再犯的连头像也随管理员心情
3.免费参观小黑屋(刑满后按黑屋格式申请脱离签名违规次元组)
签名违规众的义务:
顶着签名努力发贴,让签名违规次元组的权利与义务传遍PPG
ps.签名大小超过800*600的(整个签名,包括图片和文字)就算违规,长宽任意一个超出都算。
05/20/2009 BY 影魂
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只看该作者 11楼 发表于: 2009-03-05
去补一下《怪盗绅士拉莫瑞》,就知道怎么YY的让人认同了。

优越感是免费的,道德不是。
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只看该作者 12楼 发表于: 2009-03-05
不好意思,我始终觉得魔法能造面包那魔法师就成神了……
能造面包的应该是神术吧?

花开伊吕波 ×
秘汤2        〇
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只看该作者 13楼 发表于: 2009-03-05
引用
最初由 蒹葭公子 发布
不好意思,我始终觉得魔法能造面包那魔法师就成神了……
能造面包的应该是神术吧?


DND的魔法系统只是广大魔法系统中的一个分支,公子你要开拓视野呀……

优越感是免费的,道德不是。
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10903
只看该作者 14楼 发表于: 2009-03-05
引用
最初由 天刃 发布


DND的魔法系统只是广大魔法系统中的一个分支,公子你要开拓视野呀……

任何世界观里,能造食物的魔法,那都是被人诟病得一塌糊涂的
我并没有玩过DND,神术泛指一切进行宗教活动的神棍施展的法术
PS:正经讨论不想加后缀了……

花开伊吕波 ×
秘汤2        〇
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