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魔法的出现如何影响整个社会结构

楼层直达
级别: 骑士
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2008-01-03
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只看该作者 30楼 发表于: 2009-03-03
所谓神论,是因为远古时代的是超级天才掌权~
因为那个时候人类随时都会灭亡
有了这些超级天才人类才蓬勃发展
不过随着人类的进步

不是说了把 神、人、魔 已经不能同道了

所以超级天才也渐渐淡出了我们的视线
这也是没办法的
现在这个世界是极度排斥那些“危险人物”

以致于现在出了个爱因斯坦
都大惊小怪的
可悲的很
级别: 新手上路
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只看该作者 31楼 发表于: 2009-03-03
关于魔法替代科学统治世界的假设,请参考藤子.F.不二雄大师的《野比的新魔界大冒险》
各位只有好好学习,学好了魔法才能考上一流的大学,毕业后才能进一流的公司,才能有好的前途。连物体浮游术也无法好好掌握的话,连考试都拿不到及格……

想当年我魔功大成,自以为天下无敌,没把世间英豪放在眼里。终闯下弥天大祸,惹来众怒。
正派广发英雄帖,黑道急传绿林令。武当少林一邪三仙四大门八大派二十八星宿三十六天罡七十二地煞一百单八魔星围攻我于泰山之巅。血战三日三夜。最后我以一招凤凰断翅大破九宵真经第九章归真,将武当掌门临云子毙于剑下;又以一招麒麟分尸强破金钟罩第十二关金身,将少林方丈悔元碎尸当场。经此一役,武林精英尽去,元气大伤,江湖从此一蹶不振。天下得保十数年太平。
而我也身负重伤,功力尽失。无奈弃剑下山,隐姓埋名,锋芒内敛,低调做人。不再过问天下英雄事,世上豪杰情。想来一十又七年已。
那一年,我只有九岁…………
级别: 圣骑士
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只看该作者 32楼 发表于: 2009-03-03
魔法师完全没有必要非成为政体这种无聊的东西,楼主把魔法师的定位看的太狭隘了。
基本上,哪怕只是在客观世俗因素上,很多强大的魔法师也可以组成独立经济实体,实现魔法领域上的垄断,这才是王道,也是大部分欧美设定里魔法师所选择的路线。他们可以将魔法当作商品来出售,换取任何一个独立经济体系都无可比拟的酬劳,同时以严格地保护行业机密并且干掉任何可能的潜在竞争者。

国家有毛用,贵族压迫平民是因为他们自己无法创造财富,魔法师有这个必要么?对拥有强大魔法的魔法师来说,养一摊子人民才是累赘。

另外,中国宋朝那群所谓道士干涉朝政和神权没什么关系,他们干涉朝政的原理和太监干涉朝政的原理是一样的。

优越感是免费的,道德不是。
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只看该作者 33楼 发表于: 2009-03-03
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最初由 玻璃蔷薇 发布

我问你,有神论是如何产生的?
首先,原始人类见到了自己无法解释的现象,然后,他们把这种现象归结为超自然的神。再然后,有人宣称自己是神/天道/神秘力量的代言人,通过一些手段/巧合让人相信他具有货真价实的超凡能力,于是宗教诞生了。
那么,假如不是手段/巧合,而是真的有超凡能力,这一过程会有什么变化,宗教会因此不产生吗?大家会开始研究(非有神论的)魔法体系吗?
不,原始人类(我们该称他为原始法师和他的信徒)还是会把这种力量归结为神,这是由原始人的智慧水平决定的。
最早的宗教一定是术士创立的,不用神力去解释魔法现象的魔法师跟我们世界的无神论一样,要到封建社会非常非常晚期才出现,这种解释方法占据上风要更久,甚至永远不会。


呃....... 宗教跟魔法的著眼點是不同的。
魔法是種非常私人的事, 它對什麼是人生的意義或什麼是"sacred" 并不在意,
魔法師, 就像醫生一樣, 醫治疾病或進行詛咒, 但這只是單純的個人事務, 我或許不知道也沒需要知道我的魔法師也幫助了你, 因為我們都只是為了一己的需要而去找他。
宗教, 在另一方面, 卻是不同的。
宗教儀式跟信仰總是在人們最關心整個社會的時候產生作用。1

以上的廢話出自Emile durkheim 的理論, 簡單來說, 魔法跟宗教是兩回事。

Pals, Daniel L. Seven theories of religion. Oxford University Press, 1996

腦補設定: 七夜沒有滅族, 長大後的志貴遇上了藤乃......?
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只看该作者 34楼 发表于: 2009-03-03
我怎么觉得把LZ所说的"魔法"换成"共*请无视*产*请无视*主*请无视*义",完全没有违和感呢,

雷声轰隆隆,肚子空洞洞,我在做什么?发愣
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只看该作者 35楼 发表于: 2009-03-03
还有按照楼主你的说法,既然魔法是实际存在的,那么神是实际存在的吗?

如果神并不是实际存在的东西恐怕魔法师并不会信神,因为魔法师和科学家应该一样,是极其理性的人,他们是不会为了一些绝对不存在的东西去建立宗教的。

还有如果神是实际存在的,那么神对魔法师的态度又是什么呢?

当然你说是拜物教的话那大概有点可能,但是那应该也不会在那种世界中成为可以干涉政治的宗教。

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只看该作者 36楼 发表于: 2009-03-03
巫术是科学的先驱,正如祭祀是宗教的先驱一样。高魔世界里法术不就等于科学?那么,大体也就和现在差不多,当然,前提是法术需要大规模的投入。如果单个天才就能如何如何,呵呵,洗洗睡,那是神棍横行的世界了(看向某公子的跑团~~

引用
最初由 第六天 魔王 发布
那除非是人人都能学魔法,否则魔法必然会被科学所取代
还有,神权和魔法这是两个概念,因为如果真要是现实中的魔法,那么假定世界观不变,神还是不存在(起码不可感知无法证明),那么魔法就只是超自然现象而已……
那你要小心神权被魔法师协会战翻了……
而且,假定魔法师真的存在,那么东方仙术神道必然超过西方魔法一大截(这在升龙道里已经被证实了),而东方的仙人道士是出世之人,那么世俗依然会按照既定轨迹发展……
不过东方闭关锁国比较厉害,所以……不可预测……

东方玩肉身成“神”的,和西方两条路子。
至于谁强。嘻嘻,我没见到神也没见到谁成神呢:p

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最初由 正义的朋友 发布
还有按照楼主你的说法,既然魔法是实际存在的,那么神是实际存在的吗?

如果神并不是实际存在的东西恐怕魔法师并不会信神,因为魔法师和科学家应该一样,是极其理性的人,他们是不会为了一些绝对不存在的东西去建立宗教的。

还有如果神是实际存在的,那么神对魔法师的态度又是什么呢?

当然你说是拜物教的话那大概有点可能,但是那应该也不会在那种世界中成为可以干涉政治的宗教。

神祗分级还好多呢。讨论起来没完了。

只有慢,没有烂,信喵ФωФ
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只看该作者 37楼 发表于: 2009-03-03
社会构成上要看魔法的具体效能了。
技术发展决定生产发展,生产力决定经济结构,经济结构决定政治。
如果魔法的上限只是到火球这个地步的话,那无疑科技会推翻魔法。
如果人人都可以逆天——这是假设得到魔法技术就能使用,那恐怖式的封建乃至奴隶镇压制度会成为定律。(参考《黑暗精灵》系列里的黑暗精灵家族式发展)
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只看该作者 38楼 发表于: 2009-03-03
有一个问题:

在某一个强大的中世纪王国,拥有10万人的军队,最先进的武器是连弩。
突然来了这样一个人:

他来自氪星,并且充满了权力欲。

然后,他对国王说:我要成为国王,把你的宝座、王后和公主全部交给我!


那么,这个王国如何反抗并最终消灭这个家伙,而不是任其为所欲为?————请注意:这个世界上连一块绿石头都没有。
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只看该作者 39楼 发表于: 2009-03-03
魔法师对于普通人,就相当于——————装备有单兵力场护盾发生器,自动步枪,榴弹发射器,火焰喷射器,单兵空间跃迁装置。

但和高科技武器不同————这些装备不需要考虑能量和弹药,只需要每天休息8小时即可恢复。


然而,他们的平民对手,最先进的武器却只有弓弩。



在这种情况下,除了乞求其他魔法师发发慈悲和正义感,平民如何与魔法师对抗?
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只看该作者 40楼 发表于: 2009-03-03
没办法,因为这都是世界设定的问题,就好像在18世纪以前把欧洲忽然空间转移紧挨着中国一样......-_,-

从一个编故事的人可以随便编的出发点,只能得到很随便的结果。魔法能影响多少社会,要看其强弱和多寡,乃至官僚阻力等等的设定。

[公事中]
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只看该作者 41楼 发表于: 2009-03-03
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最初由 Glister 发布
关于魔法替代科学统治世界的假设,请参考藤子.F.不二雄大师的《野比的新魔界大冒险》
各位只有好好学习,学好了魔法才能考上一流的大学,毕业后才能进一流的公司,才能有好的前途。连物体浮游术也无法好好掌握的话,连考试都拿不到及格……


举双手双脚赞成~:cool:
--------------------
其实关键是魔法的学习条件和适用范围。如果是血统垄断、用途较窄【只是战斗、冒险相关】或者其他用途成本较高,参考工口使魔。。。
要是烧饭做菜都可以拿魔法用,就是《野比的新魔界大冒险》

糟糕眼前过,纯洁心中留
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只看该作者 42楼 发表于: 2009-03-03
我觉得qd小说《穿越时空的蝴蝶》中的所述说的情景可能是最合适合理的。
即使中古期存在着魔法一下独大的情况,随着魔法工业化的发展,最终会出现魔法只是众多技能中的一项,就像现在的计算机金融一样,有着著名的魔法大学,一般的野鸡魔法学校,科技化的魔法定量研究。
魔法从神迹逐渐向技能转变,就算耐萨里奥的大奥术师也是不能阻止的。
最终社会的形态可能与现在差不多

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只看该作者 43楼 发表于: 2009-03-03
高魔低魔有神无神魔法人种的产生比例
各种设定不同的情况下,怎么好一概而论

亚历山大立功了!!!
不要给波斯人任何机会!!!!
伟大的马其顿骑兵!!!
他们继承了希腊民族的光荣传统!!!!
阿喀硫斯,赫拉克里斯在这一刻灵魂附体!!!!!
亚历山大一个人!!!!!
他不是一个人在战斗!!!!
他不是一个人!!!!!!!

大流士逃跑了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
战斗结束了!!!!!!!!!!!!
马其顿人获得了胜利!!!!!!!!!!
击溃了波斯人!!!!!!!!!!!!!
他们没有再一次受到众神的庇护!!!!!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿王国!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿伙伴骑兵!!!!!!!!!!!!!!
奥林匹斯山上的众神们今天生日快乐!!!!!!!!!!!!!
马其顿王国万岁!!!!!!!!!!!!

这次冲锋是一个理论上的绝杀,绝对会冲白!
胜利属于希腊,属于雅典娜,属于狄俄尼索斯,属于宙斯,属于阿波罗~~~属于所有敬畏神明的人!!!
波斯人也许会后悔的,大流士在20多万人数优势的情况下,打得太保守太沉稳了~~~
他失去了自己的勇气,面对希腊文明悠久的历史和传统~~他没有打出他的前辈居鲁士大帝横扫千军的作风!
终于,自食其果!
他们该回家了!
他们不用回遥远的巴比伦,因为巴比伦已经是马其顿人的了
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只看该作者 44楼 发表于: 2009-03-03
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最初由 angelseele 发布
高端科技=魔法
无法普及也不是问题 说到底 也没几个现代人能造机器
现代社会是国家机器远强于民众力量 倒是魔法比较容易推翻政府


现在是高端科技掌握在政府手中,如果有魔法,那也是高LV魔法被掌握在政府手中,平民想靠魔法推翻政府,就和拉灯想造出原子弹炸白宫一样,可能性照样小的可怜。

所以无论是魔法社会,科技社会,还是啥米社会,对平民而言都没多大区别。

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
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