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[蝙蝠侠]I'm your father……

楼层直达
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只看该作者 15楼 发表于: 2008-11-30
没看过星战太可惜了……多少经典设定的源头啊
级别: 新手上路
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只看该作者 16楼 发表于: 2008-11-30
父子都没断手,致敬不够啊。。。况且还少了个皇帝。。

级别: 侠客
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只看该作者 17楼 发表于: 2008-11-30
同样作为一个美漫迷,我个人倒是觉得对于敢于把70年的蝙蝠侠设定这么颠覆的Grant Morrison这个疯狂的家伙应该给以相当的敬重才是——当然对于那些不求甚解胡乱跟风见了骆驼就说马肿背的我也懒得说什么了,以下是PTT上关于BATMAN:R.I.P.的一些捏他,有透反白……



[hide]先补充几件事:

在前几回里,Gotham市长曾拿了一些关于Bruce的父母与阿福的文件
与照片给Gordon看,内容是暗示他们三人都有问题,疑似吸毒与犯罪。
Gordon也因此赶著去找Bruce讨论,没想到Wayne庄园已经被袭击,
Bruce与Alfred都已落入Dr. Hurt之手,Gordon也差点落入陷阱。

Dr. Hurt在前几回里曾经对Alfred自称是Thomas Wayne,但被Alfred
反驳说自己认识Thomas Wayne,他认为Dr. Hurt并不是Thomas。


回到本回。

反派意图活埋蝙蝠侠,想让他脑死,但他自行逃出。而且旁白(应该
是蝙蝠侠手记内容)显示他早就知道Jezebel Jet有问题,也知道有
人要对付他,所以他已有所准备,并期待自己的盟友会跟上。

接著蝙蝠侠回到Arkham追补Dr. Hurt与他的同党,并遇上Nightwing
(之前疑似被抓?但又自行逃逸)。蝙蝠侠说Nightwing出现的时机
正好,又说他从不让自己失望;Nightwing回答,总要有个人照应掩
护你(原文:watch your back)。

最后蝙蝠侠追到正准备搭直升机逃逸的Dr. Hurt;他一直都以自认为
是Thomas Wayne的口吻向蝙蝠侠放话,甚至还拿那些文件与照片之事
威胁蝙蝠侠屈服于自己,但是当然被拒绝。

接著就是蝙蝠侠跳上Dr. Hurt的直升机,下一幕是直升机坠毁。

然后Robin(Tim)、Alfred与Grodon赶到现场。Gordon询问Tim发生
了什么事,Tim说:「有人策划了一桩阴谋,意图毁灭Bruce Wayne,
甚至可能市长也参与其中,而蝙蝠侠去追击那些人了」。Tim应该是
从蝙蝠侠留下的手记得知这些事的。

下一幕是Nightwing大特写。手上抓著之前被少爷脱下的头罩与披风
的Dick,望著坠毁的直升机,表情若有所思……

再来就是Talia对付Jezebel Jet了;还有六个月后呼应本故事第一回
(Batman #676)的第一幕:蝙蝠侠与罗宾永远不死!


故事尾声是一页回忆画面:

小Bruce与父母的最后相聚。三人看完一场关于蒙面侠苏洛(Zorro)
的电影,刚从戏院走出。

小Bruce很开心地表现出他对苏洛行侠仗义之举的仰慕,他的父亲则
对此说了一句意味深长(?)之语:「哈,我不确定高谭市会欢迎一
个自以为可以替天行道的蒙面人,布鲁斯。悲伤的是,他们很可能把
类似苏洛的人丢进亚克汉精神病院里。」

(原文:
 Haha, I'm not so sure Gotham city would welcome a masked
 man taking the law into his own hands, Bruce. The sad thing
 is they'd probably throw someone like Zorro in Arkham.)[/hide]


右代宫战之助:嘿嘿~魔女~你敢吃青椒吗?~
级别: 新手上路
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只看该作者 18楼 发表于: 2008-11-30
XDDD
太有喜感了

话说前几天还和个看star war小孩解释这个呢

级别: 侠客
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只看该作者 19楼 发表于: 2008-11-30
引用
最初由 淳于海 发布
同样作为一个美漫迷,我个人倒是觉得对于敢于把70年的蝙蝠侠设定这么颠覆的Grant Morrison这个疯狂的家伙应该给以相当的敬重才是——当然对于那些不求甚解胡乱跟风见了骆驼就说马肿背的我也懒得说什么了,以下是PTT上关于BATMAN:R.I.P.的一些捏他,有透反白……


你的转帖,只是单纯的复述故事而已(还有复述错了的地方,有的地方写帖人甚至像是以前的故事都没看,只看了这最后一本的样子)

这种不带任何评论观点的纯粹的复述性文字,我觉得是没有价值的

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只看该作者 20楼 发表于: 2008-11-30
Batman R.I.P. 这个故事是彻底的大失败
最大的优点是:画面很好,特别是Joker非常惊艳
而故事上的亮点仅仅是 Zur-En-Arrh 的文字游戏


* 首先,故事结局与宣传完全不符,根本就是在欺骗读者


1、我们来看看Morrison事前是怎么说的:
“So what I am doing is a fate worse than death. Things that no one wouldexpect to happen to these guys at all. This is the end of Bruce Wayneas Batman.”
(每位读者都预料不到会发生什么事,这将是布鲁斯·韦恩的蝙蝠侠生涯的终结,他的命运将比死亡更糟糕。)
然而,故事结尾仅仅是直升机坠毁爆炸,布鲁斯·韦恩与敌人一起下落不明而已。这算哪门子的“比死亡更糟糕”?!

2、终章#681的广告写的是:
And the horrifying and shocking truth behind the Black Glove. With TheJoker, the Club of Villains, Robin, Damian, plus an ending you'll neversee coming – this one has it all!
黑手套的真相在哪里??!预料不到的结局又在那里??!
所有读者都期待着Morrison的爆发,等来的却是烂尾??!



* 其次,Morrison挖了无数个坑,最后都不了了之了

1、最重要的问题,Hurt到底是谁:
Hurt: 我是你父亲托马斯·韦恩!
蝙蝠: 不!你是Mangrove Pierce!
Hurt: 不!我剥了Mangrove Pierce的皮穿在身上……
然后,在两人的缠斗中,直升机坠毁爆炸。
这根本等于什么都没讲嘛,读者更加一头雾水

2、黑手套的真相是什么,抓到蝙蝠却又不杀,费这么大劲搞一通有何目的?
别告诉我仅仅是为了赌博娱乐!

3、就说赌博娱乐吧,召集了世界各地的大富豪会员,但黑手套怎么可能知道那天晚上蝙蝠会反击?
黑手套可以摸清Bruce Wayne的一切,但他们绝对不可能知道Bruce应对精神攻击的第二人格的存在!

4、出席的诸位大富豪及家人,肯定都知道蝙蝠侠就是Bruce Wayne了
(明确知道蝙蝠侠身份的,还有Gordon和Joker)
除了被Joker扭断脖子的那一位,其他人应该最后都活着
那么,秘密身份以后要怎么办?直接当黑历史不存在处理?!

5、故事开头,Joker在疯人院里的噩梦般的镜头,又是怎么回事??!

6、Bat-Mite,第五维度和思想的关系???
我更愿意相信,这纯粹是Morrison在掉书袋,把故事搞得不伦不类的!


* 故事本身也存在不少硬伤

1、黑手套作为主要敌人,却无法给读者留下深刻印象
反倒是被Hurt邀请来打下手的Joker,抢夺了所有眼球

2、最后一期,蝙蝠说他从一开始就知道 Jezebel 是敌人,他对 Jezebel 的感情全都是伪装的
这个转折也太生硬了吧? 上一期还不顾一切,豁出性命去救,导致自己再次晕倒被擒被活埋……

3、Hurt你到底要怎么样抹黑韦恩家族?
第一期揭露婚外情,最后一期揭露毒瘾
按照原订计划,蝙蝠侠应该已经完蛋了
那你事前准备的这些方案有什么意义?



* 故事时间线完全失控

别的英雄“死亡”或者隐退,之后至少要过一年半载才会复出
蝙蝠侠倒好,还没R.I.P.,就已经复出了……
Final Crisis时间设定在 R.I.P.之后,故事中的蝙蝠侠就是Bruce Wayne本人
而 Final Crisis 和 Batman R.I.P.并行出版…… DC真是乱来!



简而言之,Batman R.I.P.如果只是普通的月刊故事,作为Morrison故事线的其中一章,也还可以
但DC是把它作为今年的大事件来高调宣传的,作了无数的虚假广告,把读者的胃口吊得老高
现在搞成这样子,读者不想要DC退返书钱才怪了。


但也存在另一种可能性:
Morrison并没有骗人,他确实在终章给出了出乎所有人预料的大转折

当初,Morrison的原话是:
"When we begin to suspect the identity of the villain, I think it's the most, like I said the other day, it's possibly the most shocking Batman revelation in 70 years."

“反角的真实身份,将揭开70年来最惊人的秘密”,既然话放得这么大,不可能真的像现在这样什么都没写吧?

也许Morrison的揭秘,对于习惯了原地打转的DC来说是不可接受的,于是要求Morrison改写成了现在这个样子

但这个可能性是最坏的,因为意味着本故事彻底烂尾,Morrison绝对不会为被Didio阉割过的故事填坑

(无责任分析一下,什么事情能让Bruce生不如死,退出蝙蝠侠生涯,那只能是信念的崩溃。
联系到Hurt穿上Thomas Wayne的蝙蝠衣,以及自称从一切的开端他就在场,等诸多细节来看,
莫非Morrison真要把 Thomas Wayne 设定成坏人,雇佣了枪手杀掉自己老婆孩子,伪造自己的死亡??!
尽管Hurt的年龄不符,但这可以解释为他进过 Lazarus Pit,或者别的什么恢复青春的办法。
这样的话,蝙蝠侠70年来的世界观确实被彻底颠覆,不但DC无法接受,多数读者也无法接受吧。)

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只看该作者 21楼 发表于: 2008-11-30
話說最後杯面跳起去抓直升機那幕……你開始抄你的好碰友超人了啊……
另外那啥英雄聯盟,你們忘記還有少年悍將存在了嗎,這樣角色層重疊的同時,杯面本身還是很不喜歡這樣的存在的……
另外夜翼最後似乎變成二代杯面,不過這樣浪費了這么多時間去塑造的夜翼不就根本浪費了,而且還說杯面有自己切割出一個人格,但是細節根本沒說明嘛……

偶爾小眾向一下


例え明日に死ぬても、例え意味と意義を失いでも、例え絶望の底に落ちたても、僕は救いを求め、手を差し伸べ続ける
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只看该作者 22楼 发表于: 2008-11-30
说起来,这个既然是“今年的大事件”,那么参与者只有蝙蝠侠和身边几个?正义联盟被鬼隐了?
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只看该作者 23楼 发表于: 2008-11-30
想起刺客聯盟。。。。

殺殺殺。。殺到最后原來敵人是老爸。。。囧

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只看该作者 24楼 发表于: 2008-11-30
当年德文课老师放原版的Star War,这是我唯一能够听懂的整话:
Ich bin dein Vater.
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只看该作者 25楼 发表于: 2008-11-30
引用
最初由 pusherJS 发布
Batman R.I.P. 这个故事是彻底的大失败
最大的优点是:画面很好,特别是Joker非常惊艳
而故事上的亮点仅仅是 Zur-En-Arrh 的文字游戏


* 首先,故事结局与宣传完全不符,根本就是在欺骗读者



看来出版商深得港漫预告的精髓。。。
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只看该作者 26楼 发表于: 2008-11-30
batman不讓其他英雄去插手自己城市的問題

"the black glove, at great expense, has made certain shocking documents and photographs available to gotham city's media"
不管管家和bruce父母是否真有問題,黑手套都有能力讓媒體這樣報道,這里提到了great expense,所以情報操作也不會是很奇怪的事
私底下我覺得最少管家是沒有問題的吧

既然官方一直說最后期給出的是真相,那還去懷疑做什么,在有其他決定性證據之前,hurt就是老爹

面子是別人給的,臉是自己丟的
级别: 圣骑士
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2007-05-14
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只看该作者 27楼 发表于: 2008-11-30
引用
最初由 伪天使帝国 发布
想起刺客聯盟。。。。

殺殺殺。。殺到最后原來敵人是老爸。。。囧

这个有同样的捏它
“You're my son”

看完新剧场版就脱宅
级别: 光明使者
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2003-05-08
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25663
只看该作者 28楼 发表于: 2008-11-30
其实如果是I'm your mother会更震撼……

总是father也太单调了……:p

With great power comes great opportunity to ABUSE that power.
--- Black Mage, from 8-bit theatre
(又名:被奇诺TD委员会,奇诺后宫队,奇诺同好会等) :D

还是OPERA最高啊!!!MYSTERY!!!这也能算是BLOG么?-_-b
级别: 侠客
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2007-12-23
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562
只看该作者 29楼 发表于: 2008-11-30
今年DC的主力大事件还是Final Crisis吧,至于BATMAN:R.I.P.应该只算BAT家族的大事件而已……POPGO美漫迷本来就没几个,剧透点东西出来完全是为了给这帖子多少提供一点营养,不至于完全变成第一页那样的口水帖……至于我为什么转帖别人的文章,其实是因为我很忙,连设好隐藏代码的时间都没有就走人了-__,-

我觉得既然Grant Morrison敢放出「让蝙蝠侠生不如死」这话来,就基本可以确定剧情发展到现在这地步,无论Dr.Hurt说的是不是真话,Thomas Wayne绝对都和这个故事脱不了关系,否则Morrison可以考虑进青山了。我的观点是:我坚信这个故事不会就这么不了了之,下个月的两期,Morrison应该会给我们一个交代。当然,关于Final Crisis和Batman:R.I.P.的时间线问题之类……反正DC在这方面脑残也不是一天两天了-__,-……


右代宫战之助:嘿嘿~魔女~你敢吃青椒吗?~
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