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机动战士Gundam00第二季第5话 集中讨论帖

楼层直达
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不觉得民族概念能套到DESIGNED BABY头上


你的意思是,阿雷他们从一开始就是基因改造的产物?那不是跟seed差不多了嘛?我一直觉得他们原本是一般的小孩子或者孤儿,然后被拿来做实验的,超兵不是什么纳米机器啥的?看得有点忘了。阿雷第一次见索玛应该就是第一次做完植入手术吧?

不过既然索玛是超兵1号,那为什么她在阿雷之前就有了能力?因为个体差异,所以同批次试验中只有她成功了,其他人都失败了,后来也没有成功过?

被海报骗了。

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我只是来转载的.....=.= 这个作者好强...
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机动战士高达 00 2nd 第1-5话综合观感——《在永恒的夜幕下》

“在伴随着昂扬感的紧张中,偶尔还混杂着些许恐惧和乐观。或许我们的精神状态就像等着初次演出的舞台演员一样。我们知道这一次的舞台是很严苛的。一旦退场,就没有再度登场的余地,剧本家导演就会隐藏起身影,不再回答演员的疑问。然而,无可救药的精神状态仍然把我们诱向舞台。说得更准确一点,我们和悲观主义之间是建立不了友情的。”

——达斯提.亚典波罗 《革命战争回忆录》

第一乐章:《奔向自由》

人与人之间是隔阂的,由盖亚产生的灵魂,其Ghost是不存在信息的共有一说,或许你听到的,看到的只是假象,但无论如何,人与人交织而成的这个社会就是在这隔阂而又并不缺少交流的情况下伴随着历史一路走来的。

很多时候,人往往只能看到自己身边的存在,世界是广阔的,但是作为一个人的生存空间来说,能让人感到安心的场所却往往是狭隘的,人,是这样只能生活在箱子里的生物,是这样有时候其实只因为一日三餐而活着的生物,在闪电击中自己之前,往往都处于“这是个和平而又安宁的世界”的假象中。

我不是在嘲讽,也不是在责难,仅仅是叙述一个看起来有些偏激,有些过分要求到不合情理的地步的事实,这是一个由“人与人”分割成无数细小重叠的碎片的世界,在波纹扩散到自己身边之前,人类,或许是这个世界上最名副其实的井底之蛙也说不定。

人类,是一种个体鲜明的生物,他们有的将时间用来追溯过去,有的从来只看着现在,有的…则把一生奉献给未来…一个来自过去的老人将未来托付给了与自己志同道合的后辈,虽然以一种高高在上的姿态,但从他的良苦用心而言,我们无法给予他过多的非议。

且不论自诩天使之人是否真的是执行老人计划的天使,或又是老人计划中应当作为牺牲而舍去的弃卒,但至少在这四年间,世界,确实因他们变革了…当然,所谓变革,并非一定是要朝一般意义上形容的“好的方向”。

曾经有个人,由于其或严重或轻微的被害妄想症,将自己的房间打造得完全密封,然后他满意地睡觉去了…结果就再也没有起来…

姑且不论这个名为地球联邦的密封的世界究竟会不会把地球上的人类全部都闷死在里面,但是我们可以看到,名义上统一的政府并没有给予人们怎样的变化,富足的地区人们仍然过着一成不变的生活,贫困地区的人们依然被硝烟和哭声包围,一如太阳光发电系统纷争时期那样,什么都没有改变。

A-LAWS,将无限制的警察权赋予军队之后并加以少数精英化的产物,当一个政权成立了军队级别的内务保障机构的同时,等于就宣告了它对内高压的开始,于是我们看到A-LAWS合并了国家安全保障机构,对内情报机构,在世界基本统一在联邦旗帜下的这个时候,A-LAWS名副其实地成为了披着“保障”的羊皮的狼。他们的行为自然而然地令我联想起了TITANS,以及二者共同的起源——“Schutzstaffel”,因为在我看来,无论是A-LAWS的徽章,还是TITANS之鹰,又或者是骷髅与万字旗,它们都代表着一个团体,它根据当权者的意志,以少数的人去迫使人们从行为到思想上整齐划一。

但是,我却找不到A-LAWS诞生的原因。

如果说元首的党卫队是为了在对外争取生存空间的战争中保持国家意志的统一性,虽然这也包含着内部斗争的政治因素以及其对冲锋队的不信任,但是第三帝国周边强敌林立,盟友当中却尽是些根本无法指望的存在。因此,在对外战争的同时就无法放松对内镇压,而这也正是法西斯政治的一个鲜明的特征。即“以强权作为统一意志的基础”。

而U.C.世纪地球联邦政府的TITANS是为了镇压行政令鞭长莫及的宇宙中的Zeon残党和反地球联邦势力,它的对手从其建立的时候就是存在的,明确的目的,明确的行动,明确的指导思想,其残酷的手段源于从地球至上主义当中剥离出来的对宇宙居民的敌视。而联邦政府和Zeon残党以及反联邦势力的矛盾无法以政治手段调和(政治手段讲究的是利益的取舍,即使是奉行欲取必先予之的人,在成本大于收获的推算下也会选择简单的暴力),更何况背后还有包括军火商等死亡商人在内的利益集团的推动。

而A-LAWS其物,表面上看来似乎是为了镇压反地球联邦政府组织Kataron,但是我们追溯本源,暴力反抗必因暴力镇压而起,Kataron的存在本身是因为A-LAWS的镇压行为, Kataron的军力构成基本来自原三大国反对联邦或敌视A-LAWS的成员,自此,何为因何为果我们自然可以知晓了,推定:Kataron的建立是因为A-LAWS的镇压行为。

再者,如果不是刻意而为之,究竟有何必要给一个秘密警察部门配备军队级别的武力呢?

如果说是为了应对反对加入联邦的其他国家的对抗行为,那么庞大的,由三大国军队的精锐部分组成的联邦军岂不是早该解散?况且作为地球圈第一大国,对那些反对国自有无数的政治和经济手段去迫使他们就犯。武力,也就是战争,是最直接,最没有效率的行为了。

因此,在与某人的对谈中,我突然有了这么想法。

或许,伊奥里亚.舒恩博格的计划从五年前的一开始就没有偏离预测之内的轨道,也就是说,一切尚在掌控之中,无论是变革者,还是联邦政府或者A-LAWS,他们都不过是计划当中某个分支所预测到的事实,这个猜想对于历史阴谋论者来说或许是个眼睛一亮的提议也说不定。

直白地说,为了让一个人明白面前的水有多烫,最简单明快而又能让其记忆犹新的就是让他把手指伸进去沾一下。将这个比喻代入,也就是说:“要让人们知道急功近利的统一会带来什么下场,最好的办法,就是让他们经历这样的暴政,目睹这样暴行”,这种毫不慈悲,近似冷酷的做法或许是最能解释现在这样一种情况的说法了。

自诩为天使的利冯兹尚未完全掌握Veda,而从他的行动来看,A-LAWS的组建跟其又有着莫大的关联,甚至可以将他作为主因来加以推测。

建立这样一个根本没必要存在的法外之军的原因,或许仅仅是伊奥里亚.舒恩博格让人类体验暴政与暴行的一个辛辣的方式而已,就好比文字式的冒险游戏,选择了阴暗面的剧本,自然会带来阴暗的结局,而亚历山大.科纳或许就是那个选择了阴暗选项的人,伊奥里亚.舒恩博格的或许计划仍然在进行着,只是朝着一个阴暗的角度而已。

明白地说,A-LAWS和变革者大概都是计划中预定作为“暴行”的象征然后被抛弃的事物,我突然坏心眼地想到,一直自认为是正确的妄想天使在得知这一事实之后会是一个怎样的表情…

上述推论如果成立,我突然不由得毛骨悚然,公元2312年,地球圈内的最大矛盾的双方竟然只是因同一个计划的需要而产生的两个分支,虽然最终结果是将人类引向一个没有战争的银河航海时代,但这当中蕴涵的历史阴谋要素却也不得不让人胆寒了吧。

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只看该作者 902楼 发表于: 2008-11-04
第二乐章:《万花筒》

人作为高等动物的特征之一,就是他们的多样性,以及,他们从来都不是一成不变的这个最根本的特性,虽然我认为人与世界是隔阂的,但人却确确实实地因为外界的影响而改变自身,并同时反过来对外界输出因为自己的改变而造成的影响,然而,最基本的起因,是这个人决定去改变这个事实,否则,外界输入再多的影响,也只能换来一份一成不变的Ghost信号。

五年,是一段不短的时间,足以让一个人面目全非,历数那些变化了却又没有变化的面孔,我们可以看到一个世界的侧面。

小节1. 《愚者》——沙慈.库洛斯洛德 ——

作为第一季的路人以及末期的受害者,他完美地演绎了一个战争受害者的角色,或许他在否定带给人们灾难的战争本身,而仅仅是出于自己是战争受害者的角度进行单纯的批判而已,毕竟,作为一个太平犬,对于所谓的战争的认识,也仅仅只有所爱的女子失去家人失去手腕这样最原始,最刻骨铭心的记忆也说不定。

在他的思想里存在着这样的矛盾,因为被战争伤害所以憎恨战争的最初原因催化着他的行为,但是作为人类,至今所受到的道德准则教育却让他本能地否认“只要自己和平就好”的说法,偏执地一再重申“战争只能带来不幸!”这样苍白而又单调的语句。

其实谁都是如此,在亲身经历之下没有多少人能保持最原始的冷静。但是无论内心如何冲动,最终他都会明白世界的现实。

A-LAWS的行为已经渐渐地将人们逼入了不得不直接反抗的角落里,如果选择屈服,就等于被剥夺了未来,伊奥里亚.舒恩博格自然并不担心人类会坐视自己被剥夺未来,因为人类历史有无数人呐喊着“不自由,宁愿死”的口号倒在自己的血泊中。“如果人类一直认为所谓‘变革’是少数人的事情的话,那么他们将永远得不到未来”,或许是老人是抱着这样的想法也说不定,而我,也正期待着沙慈能够了解到牺牲的高贵,然而就目前的剧情来看,或许他会被自己造成的事件以令一种更为强硬的方式走进自己的战场也说不定。

我拭目以待…

小节2. 《死亡》——格拉汉姆.耶卡 Mr.Bushido——

人们一直在谈论着他那挂羊头卖狗肉的面具男形象,我却突然觉得,所谓的面具其实并不是遮掩自己的身份,而仅仅是一个象征。格拉汉姆.耶卡已经在五年前与EXIA的剑斗中败亡,而从这堆尸骨中诞生的,便是这位Mr.Bushido。

我之所以以读音来表记武士道三字,仅仅是处于为了在意义上理解其真实内容的想法,所谓武士道,并非很多人理解上的日本帝国主义侵华工具,那只是被加以修改而方便为日本法西斯政权服务的工具,走狗而已。

以现实条件而言,与EXIA剑斗失败对于耶卡的打击或许是最致命的,而以Union这个国家的现实情况而言,他所能接触到的最成系统的剑术,就只有日本的剑道了,而剑道并不仅仅是挥舞杀人刀的技法,武士道精神要求武士必须舍弃作为凡人的负面感情,将自身升华,以技入道,方为大成。

虽然我不知道为什么其能在严格的A-LAWS当中保持如此特立独行的风格,然而他流露出来的气息是端正的,坚忍,勇猛,执着,果断,以及不变的对事物的正确判断。
或许是在修心的过程中领悟了某些东西也说不定,格拉汉姆.耶卡大概就是如此变成了现在的Mr.Bushido,但是江山易改,本性难移,他在面对00时的激昂或许会让自己的老师摇头不止…需知…一叶障目,不见泰山。

当然,若能突破障目之物,或许他就能作为Mr.Bushido而真正步入大成之列了吧…

小节3.《星》——索玛.毗利斯——

作为一个确实意义上由于战争这个目的而起的被造物,索玛.毗利斯理所当然的是一个微妙的存在,一方面,她遵循着自幼以来的教育,以战斗作为自己的生存目的,然而她个人似乎将之理解为“以奋战来减少其他人的牺牲”这样的条目。

以单方面的自我满足(欺骗)作为支撑的脆弱战士在登场之处就让我有种“命不久”的错觉,然而好在她遇见了一个好上司(父亲),这给她带来的成长,在五年之后一目了然,作为战斗兵器的无机质感渐渐地被作为人的思想所代替,这是个好兆头。

姑且将她的“身世”放在一边,第五话的索玛.毗利斯经历了动摇,追求幸福是人类最本质上的行为,没有任何一个定义为人类的存在是不配追求幸福的。我相信短暂的动摇是走向坚定的未来的一个中继点。

我想,熊伯伯应该不介意多收一个养子吧…我自言自语罢了…


小节4. 《魔术师》——提艾利亚.艾迪——

五年后提艾利亚给人一种完全颠覆的感觉,虽然仍然是那种神经质的腔调和一丝不苟的态度,但是独力支撑着支离破碎的Celestial Being五年,这之中的历练或许恰恰填充了他失去Veda的指引所带来的空洞吧。

看得出来他正在尝试认知自己,并与自己沟通,他的行为正在向一个“真正的人类”转变,不知道老头子得知这样一个结果之后会不会露出欣慰的笑容。

至少,既然已经降生在这个世界上了,就去做些了不起的事情吧。


小节5. 《命运之轮》——刹那.F.清英or 玛莉娜.伊斯麦尔——
到目前为止仍然保有坚定信念的战士,如果说最终的和平是必须通过流血换来的这样的信仰能如此坚持下去的话…在这样的世界下,所谓调和是不可能的,因为强势的一方根本不愿意与弱势的一方并存,而弱势的一方也根本没有以之作为与强者交换的资本,因此面对这样的一味压榨,人们别无选择。

非暴力不合作态度在根本没有义务顾及目标死活的杀戮部队面前是毫无意义的,需知惟有破坏才能得到创造的契机,而创造的程度也往往取决于破坏的深度。

如果故乡的烈火能够引起足够的反思的话…

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只看该作者 903楼 发表于: 2008-11-04
第三乐章:《世界》


小节1. 《属于何人的胜利》

我们看到,地球联邦已经事实上成为了地球圈最强大的国家体系,撇开前面争议的A-LAWS不谈,融合人革联、Union、AEU三大国的联邦政府单从效率的角度讲,有无数个将世界统合的方法,独占世界80%以上的经济体系,同时具有世界第一强大的武力,即使不上战场,也可以通过政治手段将反对联邦的国家一个个和平演变而并不需要进行最没效率的战争。

然而我们不得不承认,在前五集的故事里,地球联邦政府给我们的印象,似乎只是一个虚幻的符号,或许是因为A-LAWS给予我们的冲击过于强烈,又或者联邦政府并没有表现出它本身的立场和意志,以致于在观众的眼里联邦政府和A-LAWS的形象早已经重合,或许只有谢盖尔.斯米卢诺夫的蓝色军服才能提醒我们A-LAWS不等于地球联邦这一事实吧。

利冯兹通过Veda与地球联邦的高层达成了怎样的交涉我们尚不知晓,是否真正的地球联邦政府就是策划一系列A-LAWS的行动的最终元凶我们也尚未知晓,但是故事发展到现在,给我感觉是联邦政府就象一个养了过于凶猛的猎犬的饲主,免不了被猛犬拖行,至少我觉得,以伊奥里亚.舒恩博格的思考模式来说,联邦政府这个符号并不是目标,毕竟如果要走向宇宙,一个统一的政权是必不可少的。

大概,或许,联邦政府在之后的故事里可以渐渐地突显自己的存在感吧…


小节2. 《安魂曲的邀宴》

虽然Kataron现在的宗旨是反地球联邦,但从其组织构成来看,能达到那种程度的MS保有数,显然不是贫穷的中东国家能够支持得起的,当然,象“哲学家的遗产”那样规模的历史背后的势力要另算。

咳,言归正传,或许Kataron的背后支持者可能是地球联邦内的一个派系也说不定,这一点,从其保有大量的旧世代MS就可以知晓,一台MS并不是在那里放着就能拿去作战,太阳光发电系统的能源获取,零件维护,弹药补给,这一切在悄然无息当中是怎样完成的我们并不知道,但是我知道的是维持如此规模的组织体系和MS保有量,其需要的资金,工厂,生产线都要比秘密开发GUNDAM来得困难得多。至于组织体系更是不用说,各地分部好象在不断地转移,且不断面临A-LAWS控制下地秘密警察的追踪,以人力资源的情况看,似乎有一批批退役军人在充实进Kataron当中。

几年里,Kataron仍然在和A-LAWS的搏斗中保持着受创但不致命的情况。

如果把这一切都归功于两边靠的某个黄毛丫头的话。剧本担当未免太过脑残。


小节3. 《雷鸣》

自此,故事发展到第五话,但是新生的Celestial Being却仍然保持着沉默,公众对于C.B.复活的消息都是来自联邦官方,失去了万能电脑的支持,处于一步错便会导致全盘皆输的立场的人们只好谨慎谨慎再谨慎,然而事实却是无法回避的。

C.B.迟早会和A-LAWS代表的联邦政府部分势力正面对抗,以及,这批人身后的所谓变革者。

但是到目前为止C.B.却并没有任何实质上的行动,或许是缺少一个契机,不过这一次,无论是A-LAWS对中东Kataron据点的虐杀行为,还是阿里.阿尔.萨谢斯对阿扎迪斯坦的暴行,或许这就是C.B.再次复出的契机了吧…



尾声:《祭典之前》

机动战士高达00 2nd 自此进行到第五话,仍然扑朔迷离的剧情正在一步一步前行,等到图穷匕现的时候或许不少人会恍然大悟。

不过我倒认为,在这之前对于事物的思考才是最有乐趣的。

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只看该作者 904楼 发表于: 2008-11-04
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你的意思是,阿雷他们从一开始就是基因改造的产物?那不是跟seed差不多了嘛?我一直觉得他们原本是一般的小孩子或者孤儿,然后被拿来做实验的,超兵不是什么纳米机器啥的?看得有点忘了。阿雷第一次见索玛应该就是第一次做完植入手术吧?

不过既然索玛是超兵1号,那为什么她在阿雷之前就有了能力?因为个体差异,所以同批次试验中只有她成功了,其他人都失败了,后来也没有成功过?

索玛自称是DESIGNBABY,为了超兵计划而诞生的
一季05话
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只看该作者 905楼 发表于: 2008-11-04
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索玛自称是DESIGNBABY,为了超兵计划而诞生的
一季05话


也就是说,其实除非一开始就进行基因改造,不然是造不出超兵来的,可能当时人革联在尝试各种方法制造超兵,发现其他路都行不通。只是这么多年过去了,也只有索玛一个?好奇怪,必然有什么因素影响到了超兵的量产。

被海报骗了。

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只看该作者 906楼 发表于: 2008-11-04
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也就是说,其实除非一开始就进行基因改造,不然是造不出超兵来的,可能当时人革联在尝试各种方法制造超兵,发现其他路都行不通。只是这么多年过去了,也只有索玛一个?好奇怪,必然有什么因素影响到了超兵的量产。

不知小说怎样解释的
看样子索玛是完全态的应该有她是早期出现的自出生起就被强化了的(至于DNA动没动不清楚,超兵计划重点是纳米机器)

可能就是“优生优育”:D
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只看该作者 907楼 发表于: 2008-11-04
模型书上说出生在超人机关技术研究所

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只看该作者 908楼 发表于: 2008-11-04
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模型书上说出生在超人机关技术研究所


难道是从她妈妈怀孕开始,就一直吃特殊的东西,所以生出来超女[/KH]

不在郁闷中黑化,就在郁闷中便当。
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只看该作者 909楼 发表于: 2008-11-04
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最初由 zoeyfly 发布
上述推论如果成立,我突然不由得毛骨悚然,公元2312年,地球圈内的最大矛盾的双方竟然只是因同一个计划的需要而产生的两个分支,虽然最终结果是将人类引向一个没有战争的银河航海时代,但这当中蕴涵的历史阴谋要素却也不得不让人胆寒了吧。

哈里谢顿在上……

此耳为钉宫所生

血因“傲”而沸腾,心为“娇”而跳动

经历无数场萌战之胜利

虽心已圆满

然已无知己

长坐于音箱之前,沉醉于“うるさい!バカ!”声中

那么,便已了无遗憾

此生,定为无限的钉宫音所伴随

http://i63.photobucket.com/albums/h138/xwz99010/QM-1.jpg
滚滚长江东逝水,浪花淘尽英雄。是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。
白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢,古今多少事,都付笑谈中。
最萌的历史,又翻开新的一页……
釘宮黨入黨誓詞:釘宮主義,吾黨所宗,以患釘病,以進最萌。
        才悠颯竜,為吾前鋒,夙夜匪懈,傲嬌是從。
        矢勤矢勇,必信必忠,一人一票,貫徹始終。
黨歌:http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_sfms.mp3
PS:群号9363778的宅女群需要大量11区的宅男宅女,有意者请与联系……
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只看该作者 910楼 发表于: 2008-11-04
>>虽然我不知道为什么其能在严格的A-LAWS当中保持如此特立独行的风格,然而他流露出来的气息是端正的,坚忍,勇猛,执着,果断,以及不变的对事物的正确判断。

可能这个正是他加入A-LAWS的条件之一吧。

>>或许是在修心的过程中领悟了某些东西也说不定,格拉汉姆.耶卡大概就是如此变成了现在的Mr.Bushido,但是江山易改,本性难移,他在面对00时的激昂或许会让自己的老师摇头不止…需知…一叶障目,不见泰山。

嘛……确实已经修身养性了,以前的台词十有八九不离“高达”,到第5话为止,连“高达”也没提过(笑
只要00高达不出现,他还是能保持心境平和的状态

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只看该作者 911楼 发表于: 2008-11-04
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最初由 凉茶料 发布
模型书上说出生在超人机关技术研究所


那是谁教她神啊什么的呢?

被海报骗了。

bee
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只看该作者 912楼 发表于: 2008-11-04
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最初由 都筑缘 发布


那是谁教她神啊什么的呢?


直接把知識輸入腦中?!
反正現在就期待一下瑪莉的人格會否出來, 像這種強化人間一般都沒有好結局, 但基本上她應該能洗白, 但最怕代價是熊叔/阿雷的死
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只看该作者 913楼 发表于: 2008-11-04
超兵机构不是被灭了

亚历山大立功了!!!
不要给波斯人任何机会!!!!
伟大的马其顿骑兵!!!
他们继承了希腊民族的光荣传统!!!!
阿喀硫斯,赫拉克里斯在这一刻灵魂附体!!!!!
亚历山大一个人!!!!!
他不是一个人在战斗!!!!
他不是一个人!!!!!!!

大流士逃跑了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
战斗结束了!!!!!!!!!!!!
马其顿人获得了胜利!!!!!!!!!!
击溃了波斯人!!!!!!!!!!!!!
他们没有再一次受到众神的庇护!!!!!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿王国!!!!!!!!!!!!
伟大的马其顿伙伴骑兵!!!!!!!!!!!!!!
奥林匹斯山上的众神们今天生日快乐!!!!!!!!!!!!!
马其顿王国万岁!!!!!!!!!!!!

这次冲锋是一个理论上的绝杀,绝对会冲白!
胜利属于希腊,属于雅典娜,属于狄俄尼索斯,属于宙斯,属于阿波罗~~~属于所有敬畏神明的人!!!
波斯人也许会后悔的,大流士在20多万人数优势的情况下,打得太保守太沉稳了~~~
他失去了自己的勇气,面对希腊文明悠久的历史和传统~~他没有打出他的前辈居鲁士大帝横扫千军的作风!
终于,自食其果!
他们该回家了!
他们不用回遥远的巴比伦,因为巴比伦已经是马其顿人的了
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只看该作者 914楼 发表于: 2008-11-04
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最初由 bee 发布


直接把知識輸入腦中?!
反正現在就期待一下瑪莉的人格會否出來, 像這種強化人間一般都沒有好結局, 但基本上她應該能洗白, 但最怕代價是熊叔/阿雷的死


我赌是熊叔死!

不在郁闷中黑化,就在郁闷中便当。