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[思考]到底算不算反人类，反道德文明？

 楼层直达
yy19
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只看该作者 645楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布
这楼里谴责的其实是“猥亵幼女者（不论思想还是行动）”，放出来的论据都是“A地B某对幼女C犯罪了”“D用幼女E作打枪素材”“F虽然没打枪但他总是在YY幼女G”之类的，然后推出“BDF这类人是反道德反人类的”——这推理没错，但有一个问题，BDF就是大家平时说的LOLICON吗？

到头来要搅到“LOLICON的定义”上，论坛上能搅得清楚吗？

信百度吗？信就看我33页贴出来的百度定义...
于是曾经的lolicon成了恋童癖，曾经的乙女控成了lolicon:eek:

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最初由 蒹葭公子 发布
不是，是搅基的可能性……

想从我的后宫拖人你还未够般呐……（喂！

兔娘 is watching U...[/han]

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最初由 unkstar 发布

有，更完善的模型。。。=-=
其实，当今的经济模型是非常幼稚和粗糙的。忽略掉了太多的条件和影响，这一方面是传感、数据收集能力的问题，另一方面是人机结合程度的问题，现在的条件下，难以建立更精密的模型。很多觉得不必要的参数和条件，搞不好其实是致命条件。
而对于弱势群体，我的想法是这样的，只有实现了真正的民主决策，才能真正消灭弱势群体。
其中的技术难度很大，要求每个人都能站在宏观和微观的双角度上全面的接触和处理全盘的信息。从现在的技术猜想上来看，只有完美的人机结合以及大规模的辅助思维设施才能做到这点。
对于我来说的理想情况是：利用《真名实姓》里的全面接入和大脑扩展+大刘的全民实时投票决策体系才能解决这个问题。

似乎我把话题往科幻方向扯了？[/KH]

正如前述，既然道德都是某种利益的保障手段，那么只要有别的，更可靠的手段保障了那部分的利益，这个道德观点自然就会消失。
现实的例子的确存在——养老体系完善的发达国家，敬老这个观点正在淡化，老人们甚至认为你这是看不起他们。

居然是吾等秩序D的半个死敌，，，真mz派T_T

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最初由 Icefcold 发布

呃，“底线”并非意味着法律。理想状态的道德底线是法律，然则立法和执法的机构只是忠实执行统治秩序而已，而这就往往和道德背道而驰了。

社会正义的底线，往往并不是现有法律。比如基督徒就认为是上帝的律法……

那位的律法也非恒定，旧约、新约的不同可窥一斑。

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最初由 here0213 发布

这里有个悖论:这些数据由谁来处理?如果是一个人,
那他不就成为神了吗?如果是所有人,结果群体的复杂度又会上升,导致其无解,换而言之,以人类本身来研究人类,就像经济学理论一样,只能解释过去,不能预测未来,这叫做预测的预测.....囧.....

呵呵，神治就是优君主制的极致，只不过...
人类终究还是得靠自己。

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最初由 here0213 发布

罗素说:须知参差多态,那是幸福的本源.......
全知的世界,是不会有幸福的......囧.......

扯到幸福定义了。斯巴达克思里，苏拉的幸福是：做到他想做的一切...
何况，幸福恐怕不是所有人的首选吧。至少追求智慧的人得做好与其绝缘的准备><
只有慢，没有烂，信喵ФωФ
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蒹葭公子
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只看该作者 646楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 yy19 发布

信百度吗？信就看我33页贴出来的百度定义...
于是曾经的lolicon成了恋童癖，曾经的乙女控成了lolicon:eek:


兔娘 is watching U...[/han]


这帖子从某个家伙跳出来扮正义使者时不是彻底变成搅基帖了么？

讨论lolicon，足控其他控哪个更能危害社会不是蛋疼是什么？
花开伊吕波 ×
秘汤2        〇
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富良兔
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只看该作者 647楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 蒹葭公子 发布


这帖子从某个家伙跳出来扮正义使者时不是彻底变成搅基帖了么？

讨论lolicon，足控其他控哪个更能危害社会不是蛋疼是什么？

帖子可以转型，不过请自行承担跑题后的责任
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蒹葭公子
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只看该作者 648楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 富良兔 发布

帖子可以转型，不过请自行承担跑题后的责任


我不是在说你[/KH] ……算了，这是我最后一次在此帖发言……
花开伊吕波 ×
秘汤2        〇
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rgw87
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只看该作者 649楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 unkstar 发布


爱情的排他性也是一种生物本能的残留而已。
我这样说可能很多爱情至上主义者会不爽，不过这是一个事实。
还有就是，如果一个种群根本就没有延续的压力了，爱情这种玩意也是有可能灭亡的。或者说，更柏拉图化。

这么多年下来，人类的智慧有大进步，但肉体没有，爱情的生物学基础就是生殖本能，要战翻这个，现在和可预见的将来都不行。
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最初由 Icefcold 发布


NONO，那只是理性世界的矛盾而已。

一切都是最终可知可测的必然困境

而如果继续发展下去企图可控，就是被称为神的东西了

然则这就是科学的三部曲


所谓的“最终可知可测”不就是“全知全测”么，这个东西理论上就问题一大堆，实践中从未有人做到，当今科学更是告诉你：“全知‘和”全测“现在做不到，看上去宇宙的法则也不准我们做这种事。要说“理性的困境”，应该是这个：“我们所知的越多，就知道我们所不知道的更多”。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

其实，只要楼主和他的碰友们承认这楼的主题是在批判被定义为“猥亵幼女者”的“LOLICON”就可以收工了，批判是对的，定义——没啥搞头，洗洗睡吧。
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Nothing in biology makes sense except in the light of evolution.
The organism is only DNA's way of making more DNA.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
马勒戈壁的，科学禁锢了人类的精神？神棍们，你们脑壳里装的真是脑子吗？
==========================
那些什么一套一套理论的，有多少人亲自验证过？有几个人看过血小板？有几个人看过蛋白质？只不过科学家说什么人民就信什么。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.
I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
欢迎大神们喷碎传统，飞向自由：
那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓（我住在21楼）的窗户中跳出去来突破那些传统。
感谢yyco的提醒。这句就应该放这里：
If the aliens would only keep all the folks they abduct, our world would be a little saner.
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delta
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只看该作者 650楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布

这么多年下来，人类的智慧有大进步，但肉体没有，爱情的生物学基础就是生殖本能，要战翻这个，现在和可预见的将来都不行。

人类若在极大丰富、精神思想极度发达的情况下生存发展很久，终究会有新的生殖本能替代旧的的……
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rgw87
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只看该作者 651楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 delta 发布

人类若在极大丰富、精神思想极度发达的情况下生存发展很久，终究会有新的生殖本能替代旧的的……

要是有一天一生下来就性成熟，那就可以把大部分以生理年龄为基础的道德战翻——这楼的论题基本上废了。

但我们不可能活到那一天的，连想象都很困难。
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
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unkstar
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只看该作者 652楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布

要是有一天一生下来就性成熟，那就可以把大部分以生理年龄为基础的道德战翻——这楼的论题基本上废了。

但我们不可能活到那一天的，连想象都很困难。


-0-
其实。。。。
我后面往SF扯就是想往这个特例扯。。。
算了，lz和大湿都不出现，我们自己在这里一头热也没任何意思了。。
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野川狮
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只看该作者 653楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布

要是有一天一生下来就性成熟，那就可以把大部分以生理年龄为基础的道德战翻——这楼的论题基本上废了。

但我们不可能活到那一天的，连想象都很困难。


？根据某美国佬的调查，爱斯基摩人在没有引进现代技术前治安非常好，引进后明显不如从前，他认为，这就是现代文明的弊病之一——人为地延长童年期，同时人为地设定一个界限，把本来属于渐变的青少年变成了突变型（一满16岁就是长大了，一满18岁就是成熟了之类的）
河蟹是种花人的部落图腾……
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rgw87
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只看该作者 654楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 野川狮 发布


？根据某美国佬的调查，爱斯基摩人在没有引进现代技术前治安非常好，引进后明显不如从前，他认为，这就是现代文明的弊病之一——人为地延长童年期，同时人为地设定一个界限，把本来属于渐变的青少年变成了突变型（一满16岁就是长大了，一满18岁就是成熟了之类的）

那个是法律界限啊，法律要有可操作性，总不能开精神年龄教吧。你说的“长大”“成熟”都包含生理和心理的双重标准，但可操作性强、能让法律执行时成本更低的，现阶段明显是生理。

精神年龄的特例很多，现在的测量方法又不可靠，把这东西引进来，法律就不好搞了。

引进现代技术后治安反而不好了，就当是真的吧，“现代技术”很多啊，为什么治安不好的原因一定是以生理年龄决定法律责任承担能力的制度？
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野川狮
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只看该作者 655楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布

那个是法律界限啊，法律要有可操作性，总不能开精神年龄教吧。你说的“长大”“成熟”都包含生理和心理的双重标准，但可操作性强、能让法律执行时成本更低的，现阶段明显是生理。

精神年龄的特例很多，现在的测量方法又不可靠，把这东西引进来，法律就不好搞了。

引进现代技术后治安反而不好了，就当是真的吧，“现代技术”很多啊，为什么治安不好的原因一定是以生理年龄决定法律责任承担能力的制度？


我没有说治安不好的原因一定是以生理年龄决定法律责任承担能力的制度，这篇文章来自于科学美国人，我只是记得有这么一篇，具体期数忘了，但是里面的分析我还记得的。实际上这里的现代技术是随着当代的社会心理一起进入的（比如说电视、CD、网络），这些原本不看电视不听CD不上网，一天就只是过着类似原始人生活的爱斯基摩人，尤其是青少年时期的，在未接触这些前，是很平稳发展的，因为就算到了那个我们称作叛逆时期他们还仍把父母作为学习的对象，他们学习成年人的方法，所以从童年变为成年是一个渐变的时期。

然而我们不同，我们有叛逆期、叛逆心理这东西（源于美国50、60年代？大概），我们青年人喜欢在一起讨论各自的观点（这些观点都是自己发掘出来的，和原来社会中长久发展出来的必有不同），而不愿意学习成人，但是却想和成年人一样有相同的权利，这就导致我们的心理极容易出现问题……
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rgw87
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只看该作者 656楼 发表于: 2008-09-01
原来如此，从经验时代突然跨入信息时代，不出现社会问题才奇怪。

关于这方面，一时也说不出什么，姑且泛泛而谈吧。因进步而带来的问题应该用进步而不是倒退来解决，信息爆炸、叛逆期、叛逆心理等带来了问题，但也带来了进步，更重要的是：再怎么缅怀昔日时光，我们能退回去吗？
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I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
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那些相信物理学定律只是一些社会约定的人将会被邀请从我公寓（我住在21楼）的窗户中跳出去来突破那些传统。
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野川狮
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只看该作者 657楼 发表于: 2008-09-01
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最初由 rgw87 发布
原来如此，从经验时代突然跨入信息时代，不出现社会问题才奇怪。

关于这方面，一时也说不出什么，姑且泛泛而谈吧。因进步而带来的问题应该用进步而不是倒退来解决，信息爆炸、叛逆期、叛逆心理等带来了问题，但也带来了进步，更重要的是：再怎么缅怀昔日时光，我们能退回去吗？


我没有说要缅怀旧日时光，也没有说要倒退。叛逆期、叛逆心理这些东西绝对是当年的父母没教好孩子造成的[/KH] 所以要解决这个也得靠现在的父母一辈（不是我们的父母而是我们自己以后要做的父母）呀
河蟹是种花人的部落图腾……
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rgw87
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2667
只看该作者 658楼 发表于: 2008-09-01
我没那个意思啦。那篇文章既然是科学研究，想必也只是分析现象提出可能的解释，应该没有价值判断的。
天下乌鸦不是一样黑的，一只比一只黑。
浑身破绽者无懈可击。
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I can hardly see how anyone ought to wish Christianity to be true; for if so, the plain language of the text seems to show that the men who do not believe, and this would include my Father, Brother, and almost all my best friends, will be everlastingly punished. And this is a damnable doctrine.
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只看该作者 659楼 发表于: 2008-09-01
所以说如果用爱斯基摩人犯罪率上升来推论的话，萝莉控也有一半以上是由于社会原因而产生的，产生于社会，却是反人类反文明，又是如何的推论出来的？
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