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赌博默示录16----如果是你的话,会如何玩皇帝牌?

楼层直达
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只看该作者 75楼 发表于: 2008-01-26
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感谢,那这是最复杂情况的概率计算[/KH] [/KH]

第一局如果5张抽出的是皇帝,那么胜率为80%。

第一局如果5张抽出的是市民,那么胜率为20%。

==========

第一局和的情况下,

第二局如果4张抽出的是皇帝,那么胜率为75%。

第一局如果4张抽出的是市民,那么胜率为25%。

==========

第二局和的情况下,

第二局如果3张抽出的是皇帝,那么胜率为66。7%。

第二局如果3张抽出的是市民,那么胜率为33.3%。

==========

第三局和的情况下,

第四局如果2张抽出的是皇帝,那么胜率为50%。

第四局如果4张抽出的是市民,那么胜率为50%。

==========

第四局和的情况下,

第五局必是皇帝,对方必是奴隶,那么胜率为0%。

-------

然后要计算第一局抽中皇帝的概率,市民的概率,第二局。。。等等以此类推。算过之后,要再计算,第一局是和局的概率,第一局,第二局都是和局的概率,等等。。。然后依次计算整体上,出现了第一局是和局之后出皇帝的胜率,出平民的胜率,第二局,依次类推~这是不可验证型概率计算[/KH] [/KH]

不过即便如此,胜率也是绝对低于80%的~[/han] 因为在最理想条件下,第一轮出了皇帝,最高的胜率才是80%~除这种情况之外,其他的所有情况都低于80%的胜率~

平均起来,可能低于80%很多,也可能接近,这需要明确的计算~但是绝不会比80%高~
[/han]

当然这只是其中一小局的计算:rolleyes:

你去算每一轮里皇帝碰上奴隶的概率会简单得多。(每轮都是4%)皇帝方获胜概率为80%这是没错的
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只看该作者 76楼 发表于: 2008-01-26
楼上上,我在第三页已经详细计算了概率,在此重新贴一下,觉得哪里有问题可以提出来讨论。我的计算方式可能仍有纰漏,但我觉得你的算法明显属于还没有理解何为概率论。。。。这个概率确实是能够精确计算出来的,只是我自工作后很久没有用过数学了,高中学概率论的时候碰到这类问题肯定能够计算得更精确一些。

把事情抽象一下,就是有两个样本群,各自的样本量都为5个。双方随机抽出其中一个,共抽5次。对于皇帝方来说,只有自己出皇帝且对方出奴隶的时候才会输。

随机抽牌的情况下,皇帝方第一轮就输的概率是0.2×0.2=4%,平或胜的概率为96%,胜的话无需讨论,如果平的话继续讨论第二轮输的可能性。在第二轮双方各剩4张牌,皇帝方输的概率是0.25×0.25=6%,平或胜的概率为94%。以此类推,在第三轮输的概率为10%,第四轮为25%,第五轮为100%。也就是说,只要随机抽牌,在前四轮胜利的可能性是很大的,远远超过失败的概率。但如果陷入心理战就无法依靠这一概率优势了。

继续进一步分析。第一轮的平局概率并非56%,而是0.8×0.8=64%,获胜概率为0.2×0.8(自己出皇帝对方出平民)+0.8×0.2(自己出平民对方出奴隶)=32%。32%(胜)+4%(败)+64%(平)=100%。以此类推,第二轮的胜败平概率为38%、6%、56%,第三轮为45%、10%、45%。第四轮情况比较特殊,由于如果平的话则最后一轮必败,所以虽然胜败平的概率为50%、25%、25%,但其实平也是失败,所以真实的胜败平概率是50%、50%、0%,也就是胜负一半一半。

对于皇帝方来说,输的方式就是在前四轮中都无法获胜(平或负),也就是(1-32%)×(1-38%)×(1-45%)×(1-50%)=11.6%。也就是说,真实获胜概率是1-11.6%=88.4%,比我原来粗略分析的80%甚至还要高一些。
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只看该作者 77楼 发表于: 2008-01-26
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最初由 ba990016 发布
楼上上,我在第三页已经详细计算了概率,在此重新贴一下,觉得哪里有问题可以提出来讨论

把事情抽象一下,就是有两个样本群,各自的样本量都为5个。双方随机抽出其中一个,共抽5次。对于皇帝方来说,只有自己出皇帝且对方出奴隶的时候才会输。

随机抽牌的情况下,皇帝方第一轮就输的概率是0.2×0.2=4%,平或胜的概率为96%,胜的话无需讨论,如果平的话继续讨论第二轮输的可能性。在第二轮双方各剩4张牌,皇帝方输的概率是0.25×0.25=6%,平或胜的概率为94%。以此类推,在第三轮输的概率为10%,第四轮为25%,第五轮为100%。也就是说,只要随机抽牌,在前四轮胜利的可能性是很大的,远远超过失败的概率。但如果陷入心理战就无法依靠这一概率优势了。

继续进一步分析。第一轮的平局概率并非56%,而是0.8×0.8=64%,获胜概率为0.2×0.8(自己出皇帝对方出平民)+0.8×0.2(自己出平民对方出奴隶)=32%。32%(胜)+4%(败)+64%(平)=100%。以此类推,第二轮的胜败平概率为38%、6%、56%,第三轮为45%、10%、45%。第四轮情况比较特殊,由于如果平的话则最后一轮必败,所以虽然胜败平的概率为50%、25%、25%,但其实平也是失败,所以真实的胜败平概率是50%、50%、0%,也就是胜负一半一半。

对于皇帝方来说,输的方式就是在前四轮中都无法获胜(平或负),也就是(1-32%)×(1-38%)×(1-45%)×(1-50%)=11.6%。也就是说,真实获胜概率是1-11.6%=88.4%,比我原来粗略分析的80%甚至还要高一些。

第二轮输必须建立在第一轮平的基础上好不好?所以第二轮输的概率依然是64%*6.25%=0.4%
你开始的80%是对的,这个才是错的
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只看该作者 78楼 发表于: 2008-01-26
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最初由 goldensaint 发布

第二轮输必须建立在第一轮平的基础上好不好?所以第二轮输的概率依然是64%*6.25%=0.4%
你开始的80%是对的,这个才是错的


请详细阐述逻辑和计算方法,谢谢。我一开始的确也觉得是80%,但无法从精确计算中得到这个数字。也许的确是荒废数学太久了。

不过你后面的算式我看不太懂,“64%*6.25%=0.4%”?
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只看该作者 79楼 发表于: 2008-01-26
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最初由 goldensaint 发布

你去算每一轮里皇帝碰上奴隶的概率会简单得多。(每轮都是4%)皇帝方获胜概率为80%这是没错的


第一轮5张牌,皇帝碰奴隶概率为20%。5张抽中皇帝概率为20%,所以0。2×0。2=0。04

第二轮4张牌,皇帝碰奴隶概率为25%,4张抽中皇帝概率为25%,所以0.25*0.25=0.0625

3张时,皇帝遇到奴隶概率为33。3%,皇帝被抽概率33。3%,概率为0。333*0。333=0。1089

2张时,皇帝遇奴隶概率50%,皇帝被抽概率50%,几率为0。25。

1张时,皇帝遇奴隶概率100%。

所以绝不是每轮4%,而是随着和局的次数增加,失败的几率越来越大~虽然在概率上,偏向不出现的和局可能稍大一些,但这个数早已经低于80%了~[/han]
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只看该作者 80楼 发表于: 2008-01-26
0.64是第一轮平的概率,“在第二轮输掉”的概率是0.64*(0.25*0.25)
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只看该作者 81楼 发表于: 2008-01-26
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第一轮5张牌,皇帝碰奴隶概率为20%。5张抽中皇帝概率为20%,所以0。2×0。2=0。04

第二轮4张牌,皇帝碰奴隶概率为25%,4张抽中皇帝概率为25%,所以0.25*0.25=0.0625

3张时,皇帝遇到奴隶概率为33。3%,皇帝被抽概率33。3%,概率为0。333*0。333=0。1089

2张时,皇帝遇奴隶概率50%,皇帝被抽概率50%,几率为0。25。

1张时,皇帝遇奴隶概率100%。

所以绝不是每轮4%,而是随着和局的次数增加,失败的几率越来越大~虽然在概率上,偏向不出现的和局可能稍大一些,但这个数早已经低于80%了~[/han]

看你LSS
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只看该作者 82楼 发表于: 2008-01-26
大學的概率論乃們怎么過的(指



紅の 花時待てり 血と想ひ
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只看该作者 83楼 发表于: 2008-01-26
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最初由 goldensaint 发布
0.64是第一轮平的概率,“在第二轮输掉”的概率是0.64*(0.25*0.25)


哦,想起来了。在分情况分析并将这些情况的概率加总时,应该把前面假设已经发生的情况的概率也加进去才行。我的分析错了。

不过胜率真是80%吗?在看到详细的分析前,我仍然不敢轻易下此结论,毕竟概率论是一门很容易在逻辑上犯错误的学科。。。
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只看该作者 84楼 发表于: 2008-01-26
KAIJI那句“给我跪下”真是斯吧拉稀...(虽然有点底气不足
另,爬完楼感觉隐隐约约被透了?
最后有人出千?怂那!!:mad:
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只看该作者 85楼 发表于: 2008-01-26
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第一轮5张牌,皇帝碰奴隶概率为20%。5张抽中皇帝概率为20%,所以0。2×0。2=0。04

第二轮4张牌,皇帝碰奴隶概率为25%,4张抽中皇帝概率为25%,所以0.25*0.25=0.0625

3张时,皇帝遇到奴隶概率为33。3%,皇帝被抽概率33。3%,概率为0。333*0。333=0。1089

2张时,皇帝遇奴隶概率50%,皇帝被抽概率50%,几率为0。25。

1张时,皇帝遇奴隶概率100%。

所以绝不是每轮4%,而是随着和局的次数增加,失败的几率越来越大~虽然在概率上,偏向不出现的和局可能稍大一些,但这个数早已经低于80%了~[/han]



麻烦你看一下我发的分析,虽然结论是错的,但对每轮的概率分析还是对的。没错,失败概率是在增大,但成功的概率也在加大,缩小的只有和局的概率而已。
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只看该作者 86楼 发表于: 2008-01-26
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KAIJI那句“给我跪下”真是斯吧拉稀...(虽然有点底气不足
另,爬完楼感觉隐隐约约被透了?
最后有人出千?怂那!!:mad:


我现在倒是真的很感兴趣利根川是如何出千的,就好像碰到一道自己想尽办法也没解开的难题,非常想听听别人的解法

但是-------------------本楼内剧透者塞抹布!!!!!!!!!!!:mad:
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只看该作者 87楼 发表于: 2008-01-26
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最初由 ba990016 发布
楼上上,我在第三页已经详细计算了概率,在此重新贴一下,觉得哪里有问题可以提出来讨论。我的计算方式可能仍有纰漏,但我觉得你的算法明显属于还没有理解何为概率论。。。。这个概率确实是能够精确计算出来的,只是我自工作后很久没有用过数学了,高中学概率论的时候碰到这类问题肯定能够计算得更精确一些。

把事情抽象一下,就是有两个样本群,各自的样本量都为5个。双方随机抽出其中一个,共抽5次。对于皇帝方来说,只有自己出皇帝且对方出奴隶的时候才会输。

随机抽牌的情况下,皇帝方第一轮就输的概率是0.2×0.2=4%,平或胜的概率为96%,胜的话无需讨论,如果平的话继续讨论第二轮输的可能性。在第二轮双方各剩4张牌,皇帝方输的概率是0.25×0.25=6%,平或胜的概率为94%。以此类推,在第三轮输的概率为10%,第四轮为25%,第五轮为100%。也就是说,只要随机抽牌,在前四轮胜利的可能性是很大的,远远超过失败的概率。但如果陷入心理战就无法依靠这一概率优势了。

继续进一步分析。第一轮的平局概率并非56%,而是0.8×0.8=64%,获胜概率为0.2×0.8(自己出皇帝对方出平民)+0.8×0.2(自己出平民对方出奴隶)=32%。32%(胜)+4%(败)+64%(平)=100%。以此类推,第二轮的胜败平概率为38%、6%、56%,第三轮为45%、10%、45%。第四轮情况比较特殊,由于如果平的话则最后一轮必败,所以虽然胜败平的概率为50%、25%、25%,但其实平也是失败,所以真实的胜败平概率是50%、50%、0%,也就是胜负一半一半。

对于皇帝方来说,输的方式就是在前四轮中都无法获胜(平或负),也就是(1-32%)×(1-38%)×(1-45%)×(1-50%)=11.6%。也就是说,真实获胜概率是1-11.6%=88.4%,比我原来粗略分析的80%甚至还要高一些。


你所说的每轮只是在讨论第一小局中出现各种情况的每轮,而不是每一大局的一轮。所以你算出96%的第一,2,3,4轮胜平率只是在讨论其中一个小局的胜负。这点不要带到12大局的计算中去。

而每一小局中的每一轮出现的概率是不同的。所以即使你算出第一种的完全失败可能性为4%,但是这里每一轮本身的几率不同。所以你要用这轮出现的几率和这轮胜负的几率两者统一起来讨论。[/han]

另外这里有个问题,胜和平在这里仍然完全不是一回事。因为胜的话,这轮就结束。但是平的话,就会带入到下一轮,而随着进入平局的次数增加,失败的机会从4%会跳到100%。所以平局的概率越大,就越不利。这点从只讨论失败概率中是看不出来的。所以要讨论每轮本身出现的概率~
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只看该作者 88楼 发表于: 2008-01-26
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麻烦你看一下我发的分析,虽然结论是错的,但对每轮的概率分析还是对的。没错,失败概率是在增大,但成功的概率也在加大,缩小的只有和局的概率而已。

你重算一遍吧,每轮胜的概率是递减才是,“在第一轮胜”的概率是32%,“在第二轮胜”的概率是0.64*(0.75*0.25+0.75*0.25)=24%
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只看该作者 89楼 发表于: 2008-01-26
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你所说的每轮只是在讨论第一小局中出现各种情况的每轮,而不是每一大局的一轮。所以你算出96%的第一,2,3,4轮胜平率只是在讨论其中一个小局的胜负。这点不要带到12大局的计算中去。

而每一小局中的每一轮出现的概率是不同的。所以即使你算出第一种的完全失败可能性为4%,但是这里每一轮本身的几率不同。所以你要用这轮出现的几率和这轮胜负的几率两者统一起来讨论。[/han]

另外这里有个问题,胜和平在这里仍然完全不是一回事。因为胜的话,这轮就结束。但是平的话,就会带入到下一轮,而随着进入平局的次数增加,失败的机会从4%会跳到100%。所以平局的概率越大,就越不利。这点从只讨论失败概率中是看不出来的。所以要讨论每轮本身出现的概率~

所谓失败概率从4%跳到100%,这是在“前四轮平”这么一个条件下的条件概率才是100%,而恰好“前四轮平”的概率就是4%,所以“前四轮平第五轮败”的概率依然是4%
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