搜索 社区服务 统计排行 帮助
  • 14345阅读
  • 200回复

[分享]我对中国动漫还没有绝望啊啊啊,联动某贴= =

楼层直达
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 60楼 发表于: 2007-12-09
雷叔叔你也太激动了




对不起稿子已经做完了!>口<

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
级别: 侠客
注册时间:
2006-09-28
在线时间:
1小时
发帖:
433
只看该作者 61楼 发表于: 2007-12-09
引用
不过创作归创作,有没有发表平台也是一个问题,所以现在各方面都在努力发展的了


发表平台目前而言感觉还是太少~~而且杂志的取向也还没有被细致地分类~

还有就是~管理规范的问题~作为投稿人,如果作品被采纳~但是杂志却赖死赖活,不给稿费……谁的心情都不好受吧~

另外,我还是希望同人市场不要被主流媒体盯上…………



PS:顺便广告下~雷叔不介意吧~
小说+插画(大概)
蜜柑屋·光坂高校演劇部
CLANNAD同人本
《风子AFTER》


预计2008年5月或7月~

湯音、一橋ゆりえ、伊吹風子、稲森光香、柊つかさ、高町なのは、鈴川小梅、湊智花

犬走椛、東風谷早苗、博麗霊夢、伊吹萃香、洩矢諏訪子、河城にとり、稗田阿求、古明地こいし
级别: 风云使者
注册时间:
2004-11-18
在线时间:
14小时
发帖:
9015
只看该作者 62楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 abcbuzhiming 发布


ok,中国动漫起不来的原因可以再加一条了,就是诸如你们这样的知识分子的酸儒古板不知变通,老在那里自我陶醉。


搞错对象了吧,我从来没有过要“为XXXX之崛起而奋斗”的目标,所以我和中国动漫是否崛起没有必然联系。
我仅是个体,请不要顺着就用上诸如“你们”这样的称呼法~
再者,我表达个人看法,既没必要替人受过,也没必要让人给我扣什么“知识分子XXXX”之类的帽子。
我从没说过、也没认为我自己画的有多好,人上永远有人,但这并不表示我连提意见的权利都没有。
OVER
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 63楼 发表于: 2007-12-09
顶楼是编辑以及同人社团负责人的看法,那么我用另一个观点发表一下我的看法吧。

  首先,从同人画手的角度看,
  于私,我是萌娘计划的画手,说到底我只参加过广州和香港的漫展,所以我只能从这两地来说我的看法。
  从06年开始,我做了自己的第一个个人同人志,虽然只是一个小小的黑白线稿打印本,而且都是单幅,那个时候画技也不成熟,而且广州当时也毫无同人志市场的概念。但是,尽管这样,我的那个小小的打印本在2个小时内就销售一空,连通彩色打印的东方年历(仅仅是一张A4纸),也卖空了,同去的hoshie☆绘(海星)的本子也是很快售空。当时就把我震惊了,想不到国内有那么强大的同人志市场。
  之后,06年的暑假,这里很多人都有经历过的,萌娘计划第一本同人志在YACA的首发,虽然我没在现场,但从大家的照片和评论中能得知,当时大家的反应都很激烈,当场售出的数量也创了广州同人志单场售出的最高纪录。
  然后就是07年暑假,GP02的广州和上海首发,都引起了轰动,还让当时展场的工作人员因为看我们的队伍不顺眼几次要求我们停售。

  这么看来,国内的市场一点都不差啊,同人志一本160P卖38RMB都这么多人买,那么性价比很高的杂志160P才10RMB以内如果内容合适的话应该很受欢迎才对。


  可是,楼上各位都觉得国内原创(商业的)一点都不行,为什么呢?
  与我看来,无非是因为各位已经完全不看国内原创漫画了,已经完全不知道国内原创漫画到底到达哪个水平了,完完全全的被电视上那些低龄向的国产动画洗脑了……
  在大家发表自己的看法之前,恳请各位有机会的话掏一点钱买本国内原创漫画杂志看看,或者买本国产漫画单行本,应该可以改变各位的看法。(当然了,现在国产漫画暂时还是面向高中及以下年龄层的,大家就用看《寻找满月》的心态看就好了)


  然后,从商业角度看,
  我现在在国内某漫画家的工作室里做助理工作,从今年暑假开始我就一直在这里呆着,通过这几个月的观察学习,我发现商业作者和同人作者的想法是有很多不一样的,他们的想法会更成熟,更加清楚怎样去面对市场,更加了解怎样去叙述一个故事。
  有人会觉得,现在的国产漫画都太幼稚了。原因很明显,那是因为读者年龄层都比较低,你一个20岁上下的人不会买国产原创漫画杂志对吧?所以作者就干脆针对年龄层来画了。
  在日本之所以有那么多的成年向漫画,出了政策不同以外,还有很大原因是他们的读者有很多是成年人,他们的读者是从小看国内原创长大的所以他们会购买国内原创漫画,但在中国,我们这辈人并不是看国内原创长大的,就会以发展了很久很成熟的日本漫画来和国产漫画相比较。
  其实大家都很清楚这些,只是没有人改变自己去主动接触国产漫画。
  我因为是想在这个行业发展,所以这两年来一直有买国产漫画杂志来看,其实那些故事有些时候并不比日本的故事差,画功也不比日本的作者差,但为什么感觉有点无法超越呢?我也不清楚。也许是阅读顺序不同的问题,国内的漫画家需要自己开创一套分镜的手法,无法完全照搬日本漫画。也许是因为大家还是带着偏见去看他们,也许是我们真的长大了不再适合那些漫画了。





  我是一个大四的工科生,我已经打算放弃自己的专业来画漫画,也许会比较困难,但我并不觉得我会退缩,我会从助理做起慢慢做出自己独当一面的东西来。
  和很多人一样,我的梦想是当一个漫画家,但我不像别人那样会退缩,我只希望在我努力付出过以后能有令自己满意的收获。

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 64楼 发表于: 2007-12-09
惨了,太high了回了很多,各位看不完就跳过吧>_<

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
级别: 新手上路
注册时间:
2007-11-13
在线时间:
0小时
发帖:
9
只看该作者 65楼 发表于: 2007-12-09
说到底就是一个心态观念问题。如果市场是狭窄的,我想没有足够有爱的人士都是无法继续做下去的了。所以需要大家的支持呀~~!!

我在某地发某个国内同人志的宣传贴,有人回贴说 有H的吗?抱歉我只看100元以上的日本同人志 虽然我可以大大声告诉他尽管可以去C72买这本同人志,但所反映的个别中国宅人问题还是挺普遍的。
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 66楼 发表于: 2007-12-09
哦对了,针对上面有人说,在中国看漫画的人很少,这个问题

你们要不要看看《乌龙院》的普及程度?吓死你啊!
不要以为现在只有我们才是看漫画的人,很多小学初中的孩子都是和家长一起去漫展的,现在很多当爹当娘的都会和孩子一起看动画看漫画,小孩子能同时接受国产漫画和日本漫画,为什么我们就不能?我们比小孩子的心胸还狭窄吗?

不要以自己死不肯改变观念的脑袋来讽刺别人对自己的不开明。

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
xwz
级别: 风云使者
注册时间:
2002-06-27
在线时间:
3小时
发帖:
7135
只看该作者 67楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 nekito 发布
哦对了,针对上面有人说,在中国看漫画的人很少,这个问题

你们要不要看看《乌龙院》的普及程度?吓死你啊!
不要以为现在只有我们才是看漫画的人,很多小学初中的孩子都是和家长一起去漫展的,现在很多当爹当娘的都会和孩子一起看动画看漫画,小孩子能同时接受国产漫画和日本漫画,为什么我们就不能?我们比小孩子的心胸还狭窄吗?

不要以自己死不肯改变观念的脑袋来讽刺别人对自己的不开明。

给一个小孩子随便拿本什么漫画他都能看得津津有味,因为他根本不懂分辨哪本好哪本不好。我初中的时候还不是照样什么漫画都看,班上女生在看少女漫画(甚至BL的)我都借过来看的……

由今以后,到处可见的,都是Kugimiyaism战胜的旗。到处所闻的,都是Kugimiyaism的凯歌的声。贫乳的警钟响了!LOLI的曙光现了!试看将来的最萌,必是钉宫的世界!http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_sfms.mp3
釘宮黨入黨誓詞:釘宮主義,吾黨所宗,以患釘病,以進最萌。
        才人悠二,為吾前鋒,夙夜匪懈,傲嬌是從。
        矢勤矢勇,必信必忠,一人一票,貫徹始終。
以下两首欢迎转载:o
西北的沙漠里光芒照四方/钉宫机就像那红色的太阳/多么温暖/多么慈祥/把我们钉宫病患的心儿照亮/我们迈步走在/钉宫主义幸福的大道上/嘿,URUSAI!
大海航行靠舵手/万物生长靠太阳/雨露滋润禾苗壮/战三国靠的是钉宫的光芒/鱼儿离不开水啊/瓜儿离不开秧/CB小强离不开钉宫之光/钉宫思想是不落的太阳!
PS:群号9363778的宅女群需要大量11区的宅男宅女,有意者请与联系……
友情广告:敬请期待声创联盟推出的《凉宫春日的忧郁》史上最强中文配音版,超越台版的品质!
级别: 新手上路
注册时间:
2007-11-13
在线时间:
0小时
发帖:
9
只看该作者 68楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 xwz 发布

给一个小孩子随便拿本什么漫画他都能看得津津有味,因为他根本不懂分辨哪本好哪本不好。我初中的时候还不是照样什么漫画都看,班上女生在看少女漫画(甚至BL的)我都借过来看的……


不要小看小孩子的思想==人家也是知道自己喜欢哪本多点的,正如喜欢零食多于吃饭,丑的或理解不了的不会喜欢。某台采访一个小学男生说禁播海外动画一事问他有什么想法,他有感觉的,他知道的。

你借BL看,并不代表你会喜欢BL到也去买的程度吧?都看了,了解了,才知道自己要的是什么。
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 69楼 发表于: 2007-12-09
我们刚接触漫画的时候看的那些漫画现在看来也很幼稚啊,诸如美少女战士之类,和现在的国产漫画比较根本比不过呢!

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
级别: 新手上路
注册时间:
2007-11-13
在线时间:
0小时
发帖:
9
只看该作者 70楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 nekito 发布
我们刚接触漫画的时候看的那些漫画现在看来也很幼稚啊,诸如美少女战士之类,和现在的国产漫画比较根本比不过呢!


:o 我幼稚园时就萌上了,那时是本命呀~~家里家具惨遭我贴满了美少女战士的贴纸~~
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 71楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 xwz 发布

给一个小孩子随便拿本什么漫画他都能看得津津有味,因为他根本不懂分辨哪本好哪本不好。我初中的时候还不是照样什么漫画都看,班上女生在看少女漫画(甚至BL的)我都借过来看的……


如果那时候有很多漫画给你选择的话你就不会看BL了
只是因为选择太少

很明显小孩子是有判断力的,我小时候就清楚我不喜欢少年向的而喜欢轻松的故事和少女向的故事。

现在选择那么多还是那么多孩子看国产漫画就可以说明国产并不差,再说,小孩子没判断力,跟着他们一起看的家长总有判断力了吧

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
xwz
级别: 风云使者
注册时间:
2002-06-27
在线时间:
3小时
发帖:
7135
只看该作者 72楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 nekito 发布
顶楼是编辑以及同人社团负责人的看法,那么我用另一个观点发表一下我的看法吧。

  首先,从同人画手的角度看,
  于私,我是萌娘计划的画手,说到底我只参加过广州和香港的漫展,所以我只能从这两地来说我的看法。
  从06年开始,我做了自己的第一个个人同人志,虽然只是一个小小的黑白线稿打印本,而且都是单幅,那个时候画技也不成熟,而且广州当时也毫无同人志市场的概念。但是,尽管这样,我的那个小小的打印本在2个小时内就销售一空,连通彩色打印的东方年历(仅仅是一张A4纸),也卖空了,同去的hoshie☆绘(海星)的本子也是很快售空。当时就把我震惊了,想不到国内有那么强大的同人志市场。
  之后,06年的暑假,这里很多人都有经历过的,萌娘计划第一本同人志在YACA的首发,虽然我没在现场,但从大家的照片和评论中能得知,当时大家的反应都很激烈,当场售出的数量也创了广州同人志单场售出的最高纪录。
  然后就是07年暑假,GP02的广州和上海首发,都引起了轰动,还让当时展场的工作人员因为看我们的队伍不顺眼几次要求我们停售。

  这么看来,国内的市场一点都不差啊,同人志一本160P卖38RMB都这么多人买,那么性价比很高的杂志160P才10RMB以内如果内容合适的话应该很受欢迎才对。


  可是,楼上各位都觉得国内原创(商业的)一点都不行,为什么呢?
  与我看来,无非是因为各位已经完全不看国内原创漫画了,已经完全不知道国内原创漫画到底到达哪个水平了,完完全全的被电视上那些低龄向的国产动画洗脑了……
  在大家发表自己的看法之前,恳请各位有机会的话掏一点钱买本国内原创漫画杂志看看,或者买本国产漫画单行本,应该可以改变各位的看法。(当然了,现在国产漫画暂时还是面向高中及以下年龄层的,大家就用看《寻找满月》的心态看就好了)


  然后,从商业角度看,
  我现在在国内某漫画家的工作室里做助理工作,从今年暑假开始我就一直在这里呆着,通过这几个月的观察学习,我发现商业作者和同人作者的想法是有很多不一样的,他们的想法会更成熟,更加清楚怎样去面对市场,更加了解怎样去叙述一个故事。
  有人会觉得,现在的国产漫画都太幼稚了。原因很明显,那是因为读者年龄层都比较低,你一个20岁上下的人不会买国产原创漫画杂志对吧?所以作者就干脆针对年龄层来画了。
  在日本之所以有那么多的成年向漫画,出了政策不同以外,还有很大原因是他们的读者有很多是成年人,他们的读者是从小看国内原创长大的所以他们会购买国内原创漫画,但在中国,我们这辈人并不是看国内原创长大的,就会以发展了很久很成熟的日本漫画来和国产漫画相比较。
  其实大家都很清楚这些,只是没有人改变自己去主动接触国产漫画。
  我因为是想在这个行业发展,所以这两年来一直有买国产漫画杂志来看,其实那些故事有些时候并不比日本的故事差,画功也不比日本的作者差,但为什么感觉有点无法超越呢?我也不清楚。也许是阅读顺序不同的问题,国内的漫画家需要自己开创一套分镜的手法,无法完全照搬日本漫画。也许是因为大家还是带着偏见去看他们,也许是我们真的长大了不再适合那些漫画了。





  我是一个大四的工科生,我已经打算放弃自己的专业来画漫画,也许会比较困难,但我并不觉得我会退缩,我会从助理做起慢慢做出自己独当一面的东西来。
  和很多人一样,我的梦想是当一个漫画家,但我不像别人那样会退缩,我只希望在我努力付出过以后能有令自己满意的收获。


你的那些同人在广州和上海可以卖得很火,但是你有没有想过如果换成是在贵州、云南、宁夏、青海这种不发达地区开卖的话会是个什么结果?正所谓饱暖思[][],上海广东是中国经济最发达的地方,自然有大把人有闲钱来享受精神文明,其中自然会有喜欢动漫,喜欢同人志的人存在。

20岁上下的人不会买国产原创漫画杂志,是因为这些人还在上大学,大都不愿意让自己并不鼓的钱包缩水。而稍微年龄大一点的,25岁上下的人,则刚刚工作了没几年,有混得相对好一些的——比如菠萝——自然会有可能会有消费ACG相关物的意愿,而混得相对还不够好的——比如我——自然就还没有这方面的计划。漫画家们不把我们当成是主要的消费群体,转而创作以低龄向为主的漫画,自然是因为这些小孩有我们所没有的消费能力——当然钱是家长给的。

然而过几年之后,情况就不一样了。80-85年出生的这批人,普遍都应该有了相对来说比较稳定的工作,这个时候这批人中的ACG爱好者必然就会成为国产漫画的潜在消费群体,只要你漫画确实值得买,手上有闲钱的这批人没有理由总把钱用来买烟……

另外,千万别说我们这些人对国产漫画没爱,我的一个同事当年为了买雪椰在非常恶劣的天气下出门,差点被车撞死……

由今以后,到处可见的,都是Kugimiyaism战胜的旗。到处所闻的,都是Kugimiyaism的凯歌的声。贫乳的警钟响了!LOLI的曙光现了!试看将来的最萌,必是钉宫的世界!http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_sfms.mp3
釘宮黨入黨誓詞:釘宮主義,吾黨所宗,以患釘病,以進最萌。
        才人悠二,為吾前鋒,夙夜匪懈,傲嬌是從。
        矢勤矢勇,必信必忠,一人一票,貫徹始終。
以下两首欢迎转载:o
西北的沙漠里光芒照四方/钉宫机就像那红色的太阳/多么温暖/多么慈祥/把我们钉宫病患的心儿照亮/我们迈步走在/钉宫主义幸福的大道上/嘿,URUSAI!
大海航行靠舵手/万物生长靠太阳/雨露滋润禾苗壮/战三国靠的是钉宫的光芒/鱼儿离不开水啊/瓜儿离不开秧/CB小强离不开钉宫之光/钉宫思想是不落的太阳!
PS:群号9363778的宅女群需要大量11区的宅男宅女,有意者请与联系……
友情广告:敬请期待声创联盟推出的《凉宫春日的忧郁》史上最强中文配音版,超越台版的品质!
xwz
级别: 风云使者
注册时间:
2002-06-27
在线时间:
3小时
发帖:
7135
只看该作者 73楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 nekito 发布


如果那时候有很多漫画给你选择的话你就不会看BL了
只是因为选择太少

很明显小孩子是有判断力的,我小时候就清楚我不喜欢少年向的而喜欢轻松的故事和少女向的故事。

现在选择那么多还是那么多孩子看国产漫画就可以说明国产并不差,再说,小孩子没判断力,跟着他们一起看的家长总有判断力了吧


可能具体到每个人有所不同吧,反正当时有漫画我是来者不拒的,电影少女也看,KISS魔法也看,机器猫龙珠也看(高一的时候还和同学一起看了[]动画,说老实话我是先看[]动画后看真人片的,也许我天生就是属于2D的……)。我看柯南也是从那个时候开始的,比电视台早个几年,当时还不叫名侦探柯南呢,叫侦探物语,具体啥时候改的名就不清楚了,金田一也是那个时候看的小说版,漫画版反而很晚才接触……

当时清楚的记得班上有个女生和其他班的女生(可能也有外校的)参与制作了一本同人志(好像是以插画为主的,当然名字具体是叫啥我已经忘了,10多年前脑子里根本还没有“同人志”这个概念),还挂在我们经常租漫画的书店里,而且还有人租。当时班上的女生们喜欢互相交换自己画的东西,我坐在某个女生边上也看了不少,其中就有不少四格性质的,如果以现在的观点来看,大概和脑残星的不少内容类似。[/KH] [/KH] [/KH]

国产漫画并不差,但以低龄向为主的国产并不是我们这些人想要的。世界上有一个迪斯尼就够了……

由今以后,到处可见的,都是Kugimiyaism战胜的旗。到处所闻的,都是Kugimiyaism的凯歌的声。贫乳的警钟响了!LOLI的曙光现了!试看将来的最萌,必是钉宫的世界!http://mirukashihime.cool.ne.jp/sound/int_sfms.mp3
釘宮黨入黨誓詞:釘宮主義,吾黨所宗,以患釘病,以進最萌。
        才人悠二,為吾前鋒,夙夜匪懈,傲嬌是從。
        矢勤矢勇,必信必忠,一人一票,貫徹始終。
以下两首欢迎转载:o
西北的沙漠里光芒照四方/钉宫机就像那红色的太阳/多么温暖/多么慈祥/把我们钉宫病患的心儿照亮/我们迈步走在/钉宫主义幸福的大道上/嘿,URUSAI!
大海航行靠舵手/万物生长靠太阳/雨露滋润禾苗壮/战三国靠的是钉宫的光芒/鱼儿离不开水啊/瓜儿离不开秧/CB小强离不开钉宫之光/钉宫思想是不落的太阳!
PS:群号9363778的宅女群需要大量11区的宅男宅女,有意者请与联系……
友情广告:敬请期待声创联盟推出的《凉宫春日的忧郁》史上最强中文配音版,超越台版的品质!
级别: 新手上路
注册时间:
2006-12-27
在线时间:
0小时
发帖:
132
只看该作者 74楼 发表于: 2007-12-09
引用
最初由 xwz 发布



国产漫画并不差,但以低龄向为主的国产并不是我们这些人想要的。世界上有一个迪斯尼就够了……



到底少女漫画算不算低龄嘛orz
我觉得国产漫画有几部比《寻找满月》的年龄层应该要高一点啊~可是你会看《寻找满月》吗?

BLOG:http://www.iomanga.net/neko/blog/
微博:http://t.sina.com.cn/rilakkuma
快速回复

限150 字节
上一个 下一个